2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:09 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Три брата – Алмаз, Медер и Айдар преподают различные предметы в школах Бишкека, Джалал-Абада и Таласа. Алмаз работает не в Бишкеке, а Медер не в Джалал-Абаде. Бишкекчанин преподает не математику. Тот, кто работает в Джалал-Абаде, преподает химию. Медер преподает физику. Какую дисциплину преподает Айдар, и в школе какого города?

У меня выходит так, что однозначного ответа не получается. Возможны две ситуации:

1) Алмаз преподаёт математику в Таласе, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- химию в Джалал-Абаде.

2) Алмаз преподаёт химию в Джалал-Абаде, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- математику в Таласе.

Мне кажется, что обе эти ситуации удовлетворяют условию задачи. Но правильный ответ должен быть только один.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
Ktina в сообщении #732919 писал(а):
1) Алмаз преподаёт математику в Таласе, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- химию в Джалал-Абаде.
Откуда следует, что математику вообще кто-то преподает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:22 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #732926 писал(а):
Откуда следует, что математику вообще кто-то преподает?

Можно ещё спросить, откуда следует, что бишкекчанин преподаёт в Бишкеке? Он ведь может там проживать, а преподавать в другом городе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
Ktina в сообщении #732928 писал(а):
TOTAL в сообщении #732926 писал(а):
Откуда следует, что математику вообще кто-то преподает?

Можно ещё спросить
Они преподают физику, химию и биологию, поэтому второй ответ неверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:26 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #732930 писал(а):
Они преподают физику, химию и биологию.

Даже такой расклад не делает правильный ответ единственным. Айдар может преподавать биологию в Таласе, а может и химию в Джалал-Абаде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
1) Алмаз преподаёт неизвестный предмет в Таласе, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- химию в Джалал-Абаде.

2) Алмаз преподаёт химию в Джалал-Абаде, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- неизвестный предмет в Таласе.

Только первый ответ называет предмет Айдара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:31 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #732933 писал(а):
1) Алмаз преподаёт неизвестный предмет в Таласе, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- химию в Джалал-Абаде.

2) Алмаз преподаёт химию в Джалал-Абаде, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- неизвестный предмет в Таласе.

Только первый ответ называет предмет Айдара.

Ах, вот так вот... Теперь понятно. Хотя, на вопрос "какой предмет?" можно ответить и "неизвестный".

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
Ktina в сообщении #732934 писал(а):
Хотя, на вопрос "какой предмет?" можно ответить и "неизвестный".

Т.е. в любой задаче можно дать ответ "не знаю" :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 13:59 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #732941 писал(а):
Ktina в сообщении #732934 писал(а):
Хотя, на вопрос "какой предмет?" можно ответить и "неизвестный".

Т.е. в любой задаче можно дать ответ "не знаю" :mrgreen:

(Оффтоп)

Учительница спросила "какому числу равно произведение всех натуральных чисел от 1 до 100?" и Ксюша ответила "чётному". Чем не верный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 14:06 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ktina

(Оффтоп)

Ответ должен быть не только формально верным, но ещё и не быть бессмысленным. Вот из за такой "формальной" логики я в своё время на мехмат и не пошёл...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 15:53 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #732933 писал(а):
1) Алмаз преподаёт неизвестный предмет в Таласе, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- химию в Джалал-Абаде.

2) Алмаз преподаёт химию в Джалал-Абаде, Медер -- физику в Бишкеке и тогда Айдар -- неизвестный предмет в Таласе.

Только первый ответ называет предмет Айдара.

Так, стоп-машина!
Но тогда верным ответом на вопрос "какой предмет преподаёт Алмаз?" тоже будет "химию в Д-А"!
Да и вообще мне изначально не понравился такой подход -- "у нас две версии, но поскольку первая не даёт ответа, мы принимаем вторую".

(Оффтоп)

Так легко и до ДББ докатиться. Действительно, существуют две версии происхождения Вселенной -- научная и религиозная. Но поскольку научная не даёт точного ответа на вопрос "откуда взялась Вселенная", мы будем считать, что её создал Бог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 16:00 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ktina
Цитата:
Так, стоп-машина!
Но тогда верным ответом на вопрос "какой предмет преподаёт Алмаз?" тоже будет "химию в Д-А"!
Да и вообще мне изначально не понравился такой подход -- "у нас две версии, но поскольку первая не даёт ответа, мы принимаем вторую".

Что то я не понял откуда это следует

(Оффтоп)

Цитата:
Так легко и до ДББ докатиться. Действительно, существуют две версии происхождения Вселенной -- научная и религиозная. Но поскольку научная не даёт точного ответа на вопрос "откуда взялась Вселенная", мы будем считать, что её создал Бог.

Кажется вы слабо понимаете, в чём состоит научный метод

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 16:07 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Ms-dos4 в сообщении #733015 писал(а):
Что то я не понял откуда это следует

Представьте себе, что в задаче спрашивается не про Айдара, а про Алмаза.
Ответ будет точно таким же! Получается, они оба преподают химию в Д-А.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение05.06.2013, 16:17 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Цитата:
Представьте себе, что в задаче спрашивается не про Айдара, а про Алмаза.
Ответ будет точно таким же! Получается, они оба преподают химию в Д-А.

Это просто симметрия относительно замены имён

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить логическую задачу, мозг сломала
Сообщение06.06.2013, 21:56 


18/05/13
43
Ktina
Наверное уже решено давно, но стало интересно.
Мне кажется Ваш 1-ый ответ верный. Второй неверен, так как Айдар не может преподавать математику, потому что по условию бишкекчанин (Медер или Айдар) - преподаёт нематематику. И так как Медер - физик, то Айдар - химик. и т.д. все сводится к первому ответу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group