2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 14:27 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Пожалуйста, подтолкните в ходе решения следующих задач:

1.В вакууме распространяется плоская электромагнитная волна с частотой 30МГц. Определить расстояние, на котором фаза волны изменяется на $270^{\circ}$, на $2520^{\circ}$.
2.Комплексная амплитуда вектора напряженности электрического поля волны, распространяющейся вдоль оси $z$ в плоскости $z=0$ равна $\overrightarrow{E_m}=E_0(\overrightarrow{e_x}+\overrightarrow{e_y}e^{j\varphi})$. Определить вид поляризации при $\varphi=60^{\circ}$
3.Разложить единичные векторы $\overrightarrow{e_r}$,$\overrightarrow{e_\varphi}$,$\overrightarrow{e_z}$ цилиндрической системы координат $r$,$\varphi$,$z$ на компоненты $\overrightarrow{e_x}$,$\overrightarrow{e_y}$,$\overrightarrow{e_z}$ в декартовой системе координат $x$,$y$,$z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 15:09 


05/09/12
2587
Подталкиваю - начинайте решать. Какие познания в электродинамике требуются вам для решения первой задачи? А третьей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 15:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Наводящий, очень вдохновляющий вопрос по задаче 1.
На каком расстоянии фаза изменится на 360°?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 15:32 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Я тут решил первую задачу. Скажите правильно или нет

Период волны $360^{\circ}$-за это время волна преодолевает длину волны. Найдём эту длину. Далее выясняем, что $270^{\circ}$ это 0,75 от длины волны, следовательно домножим длину волны на 0,75 и получим то, что требовалось. Так же 2520 это 7 длин волн...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Правильно.
Ну, а длину волны Вы, конечно, можете найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 16:34 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Подскажите, а что нужно найти во второй задаче, чтобы определить поляризацию? Поляризация же элиптическая?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.06.2013, 16:52 
Заслуженный участник


12/07/07
4530
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: учебные задачи.

Verbery, пожалуйста, правильно выбирайте раздел. Размещение тем не в соответствующих разделах является нарушением правил форума, см. п. I.1.к.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 18:49 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Решил вторую, получилась круговая поляризация. Не знаю правильно или нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Verbery в сообщении #732440 писал(а):
2.Комплексная амплитуда ... равна $\overrightarrow{E_m}=E_0(\overrightarrow{e_x}+\overrightarrow{e_y}e^{j\varphi})$.
Это только амплитуда, а поле зависит ещё от времени и координат:
$\overrightarrow{E_m} e^{j(\omega t-kz)}=\overrightarrow{E_m} e^{j\alpha}=E_0(\overrightarrow{e_x} e^{j\alpha}+\overrightarrow{e_y} e^{j(\alpha+\varphi)})\;,$
где $\alpha=\omega t-kz$.

Это комплексное представление поля, а наблюдается его вещественная часть:
$\vec E=E_0 (\overrightarrow{e_x} \cos\alpha+\overrightarrow{e_y} \cos(\alpha+\varphi)})$
Здесь я считал, что $E_0$ вещественно.

Компоненты:
$E_x=E_0 \cos\alpha$
$E_y=E_0\cos(\alpha+\varphi)$
Посмотрите на это как на параметрическое ($\alpha$) задание кривой в декартовых координатах $E_x, E_y$. Дальше математика.

(Оффтоп)

Наберите в WolframAlpha строку
plot x=cos a, y=cos(a+pi/3)
Ещё поэкспериментируйте: вместо pi/3 возьмите pi/2, затем 0

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение04.06.2013, 19:28 
Аватара пользователя


20/02/12
165
svv, спасибо! Помогли значительно

Ещё хотел спросить. Скажите как в третьей задаче может быть единичный вектор от $\varphi$. Это же угол!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение05.06.2013, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, $\varphi$ -- это угол. Вместе с тем это просто координата -- некая величина, которая как-то непрерывно меняется в пространстве, и используется вместе с другими величинами для различения точек.

(Оффтоп)

Вообще координаты могут иметь любую размерность. Например, размерность силы, магнитной индукции и давления. Не верите? Вот смотрите. На нашей планете, чтобы указать местоположение чего-то, можно задать широту, долготу и высоту над уровнем океана. Но Вы знаете, что с ростом высоты, по мере удаления от центра Земли, падает вес тела. Так я могу взять эталонное тело (скажем, самого себя) и использовать значение моего веса в данной точке в качестве координаты. Это будет некий приблизительный заменитель высоты. Если, например, мой вес в точке 100 Н, значит, я нахожусь где-то очень высоко над землей, в космосе.
А две другие координаты -- это, например, магнитное поле Земли в данной точке и атмосферное давление в данной точке (по состоянию на такое-то время 15 марта 2013 года, например).

Если в какой-то области пространства эти три величины, вместе взятые, однозначно соответствуют точкам пространства, я имею право использовать их там как координаты.

Понятие координатной линии. Берем некоторую точку с координатами ($r, \varphi, z$). Одну координату, например, $\varphi$, начинаем менять, а остальные ($r$, $z$) фиксируем. Точка начнет смещаться, и получится некоторая линия, в данном случае -- окружность. Полученная таким образом линия называется координатной. В случае цилиндрических координат:
-- координатные линии $r$ -- это радиусы ($r$ меняется, остальные стоят);
-- координатные линии $\varphi$ -- это окружности ($\varphi$ меняется, остальные стоят);
-- координатные линии $z$ -- это вертикальные прямые ($z$ меняется, остальные стоят).

Берем опять точку ($r, \varphi, z$) и строим от неё три вектора. Каждый вектор должен:
-- начинаться в этой точке;
-- быть касательным к "своей" координатной линии (первый вектор к $r$, второй к $\varphi$, третий к $z$);
-- смотреть в сторону увеличения своей координаты, а не уменьшения;
-- иметь единичную длину.

Три вектора, которые выполнили всё это, имеют право называться единичными базисными векторами $\overrightarrow{e_r}, \overrightarrow{e_\varphi},\overrightarrow{e_z}$ в точке ($r, \varphi, z$). Заметьте, что в другой точке направление векторов может быть другим.

Изображение
На картинке построены в нескольких разных точках векторы $\overrightarrow{e_r}$ (красные), $\overrightarrow{e_\varphi}$ (синие). Серые окружности -- координатные линии $\varphi$, синие векторы им касательны. Клеточки задают эталон длины, благодаря им видно, что изображенные векторы единичные, длиной в одну клеточку. Векторы $\overrightarrow{e_z}$ не показаны, но ясно, что они направлены перпендикулярно экрану.

Итак, тот факт, что $\varphi$ угол, не создаёт никаких препятствий для описанной процедуры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение05.06.2013, 06:36 
Аватара пользователя


20/02/12
165
svv в сообщении #732783 писал(а):
Итак, тот факт, что угол, не создаёт никаких препятствий для описанной процедуры.

Спасибо вам! Задачи все выполнены и поняты

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение05.06.2013, 11:56 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


05/06/13

25
svv, а почему у вас на картинке параллельные синие вектора одинаковой длины?-они ж должны по идее захватывать один и тот же угол в единичный радиан не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение05.06.2013, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Длина базисного вектора не обязательно единична:
$|\mathbf e_i|=\sqrt{(\mathbf e_i, \mathbf e_i)}=\sqrt{g_{ii}}$ (без суммирования)
В нашем случае
$|\mathbf e_{\varphi}|=\sqrt{g_{\varphi\varphi}}=\rho$,
то есть чем дальше от начала координат, тем длиннее, а "угол" один и тот же, как Вы и говорите.
Так происходит в случае координатного базиса.

Но в физических приложениях обычно (если речь не об СТО или ОТО) используется физический ортонормированный базис. Этот базис иногда обозначают $\mathbf i_{k}$. И, соответственно, коэффициенты разложения вектора по нему -- "физические" компоненты (а не контра- или ковариантные). Так как базисные векторы единичны и ортогональны, по физическим компонентам можно судить о длине вектора, о проекции на любую ось без привлечения метрического тензора -- физикам это удобно. Например, ЛЛ используют такое без всяких оговорок. В этой задаче, несомненно, имеется в виду такой базис.

Я правильно понял Ваш вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несложные задачи по электродинамике
Сообщение05.06.2013, 18:20 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


05/06/13

25
да :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group