2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У меня такое впечатление, что частота получилась нулевой, потому что у системы на самом деле одна степень свободы. Любимые Oleg-ом Zubelevich-ем связи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #732237 писал(а):
У меня такое впечатление, что частота получилась нулевой, потому что у системы на самом деле одна степень свободы.

Там есть "пустышка", средняя скорость горизонтального движения: с точки зрения "качалки", цилиндр ведёт себя как гладкий кирпич полуторной массы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Munin
Что вы имеете в виду под одной степенью свободы? При неизвестных $c_i$ нельзя выразить $\theta$ через $\varphi$, ну никак.
$\begin{bmatrix} \varphi (t)\\ \theta (t) \end{bmatrix}=c_1 t\begin{bmatrix} 1 \\ 0 \end{bmatrix}+ c_2 \begin{bmatrix} 1 \\ 0 \end{bmatrix}+c_3 \sin{\left(\sqrt{\frac{g\left(m+\frac{3}{2}M\right)}{\frac{3}{2}Ml}}t+c_4\right)}\begin{bmatrix} -ml \\ \left(m+\frac{3}{2}M\right)r \end{bmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Legioner93
На чертеже никаких $\varphi$ и $\theta$ нет. Приведите свой рисунок.

nikvic
Так проскальзывание по плоскости есть или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 23:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Или цилиндр не проскальзывает, но стержень не закреплён на цилиндре, или наоборот. В любом случае в первом приближении получается система двух ДУ второго порядка с заведомо отсутствующими вещественными частями корней характеристического уравнения (т.к. нет диссипации). И среди базисных решений заведомо есть такое, когда всё тихо-мирно ползёт в какую-либо сторону: в первом случае когда цилиндр катится, а стержень на нём вертикально висит, во втором -- когда их сцепка вертикально скользит. Этому решению нулевая частота и будет соответствовать; поэтому нулевая частота неизбежна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Munin
Обозначения взял из предыдущей темы ТС-а про эту же задачу.
Рисунок тот же.

-- Вт июн 04, 2013 00:55:44 --

Да и в этой теме они есть, в 11-ом сообщении. В общем-то, самый естественный выбор обобщенных координат.

-- Вт июн 04, 2013 00:57:34 --

И в той же теме есть оригинальное условие задачи, в котором сказано, что проскальзывания нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение04.06.2013, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #732306 писал(а):
Или цилиндр не проскальзывает, но стержень не закреплён на цилиндре, или наоборот.

Так там шарнир может быть! Да, более чёткий рисунок всё расставил по местам. Спасибо, я был неправ. Действительно, степеней свободы две, и одна координата циклическая: цилиндр просто катится.

Я-то думал, что и проскальзывания нет, и шарнира нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cos(x-pi/2)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group