2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У меня такое впечатление, что частота получилась нулевой, потому что у системы на самом деле одна степень свободы. Любимые Oleg-ом Zubelevich-ем связи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Munin в сообщении #732237 писал(а):
У меня такое впечатление, что частота получилась нулевой, потому что у системы на самом деле одна степень свободы.

Там есть "пустышка", средняя скорость горизонтального движения: с точки зрения "качалки", цилиндр ведёт себя как гладкий кирпич полуторной массы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Munin
Что вы имеете в виду под одной степенью свободы? При неизвестных $c_i$ нельзя выразить $\theta$ через $\varphi$, ну никак.
$\begin{bmatrix} \varphi (t)\\ \theta (t) \end{bmatrix}=c_1 t\begin{bmatrix} 1 \\ 0 \end{bmatrix}+ c_2 \begin{bmatrix} 1 \\ 0 \end{bmatrix}+c_3 \sin{\left(\sqrt{\frac{g\left(m+\frac{3}{2}M\right)}{\frac{3}{2}Ml}}t+c_4\right)}\begin{bmatrix} -ml \\ \left(m+\frac{3}{2}M\right)r \end{bmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Legioner93
На чертеже никаких $\varphi$ и $\theta$ нет. Приведите свой рисунок.

nikvic
Так проскальзывание по плоскости есть или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 23:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Или цилиндр не проскальзывает, но стержень не закреплён на цилиндре, или наоборот. В любом случае в первом приближении получается система двух ДУ второго порядка с заведомо отсутствующими вещественными частями корней характеристического уравнения (т.к. нет диссипации). И среди базисных решений заведомо есть такое, когда всё тихо-мирно ползёт в какую-либо сторону: в первом случае когда цилиндр катится, а стержень на нём вертикально висит, во втором -- когда их сцепка вертикально скользит. Этому решению нулевая частота и будет соответствовать; поэтому нулевая частота неизбежна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение03.06.2013, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Munin
Обозначения взял из предыдущей темы ТС-а про эту же задачу.
Рисунок тот же.

-- Вт июн 04, 2013 00:55:44 --

Да и в этой теме они есть, в 11-ом сообщении. В общем-то, самый естественный выбор обобщенных координат.

-- Вт июн 04, 2013 00:57:34 --

И в той же теме есть оригинальное условие задачи, в котором сказано, что проскальзывания нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория колебаний - собственная частота равна нулю
Сообщение04.06.2013, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #732306 писал(а):
Или цилиндр не проскальзывает, но стержень не закреплён на цилиндре, или наоборот.

Так там шарнир может быть! Да, более чёткий рисунок всё расставил по местам. Спасибо, я был неправ. Действительно, степеней свободы две, и одна координата циклическая: цилиндр просто катится.

Я-то думал, что и проскальзывания нет, и шарнира нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group