2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:05 


02/06/13
10
в итоге получилось так, вроде тут все использовано, кроме одинакового распределения, его тоже придется учитывать? тогда $MX=MY$? правильно?
$r= \frac {MX^2+MXY-(MX)^2-MXMY}{\sqrt{(MX^2-(MX)^2)(MX^2-(MX)^2+MY^2-(MY)^2)}}=\frac {MX^2-(MX)^2}{\sqrt{(MX^2-(MX)^2)(MX^2-(MX)^2+MY^2-(MY)^2)}}=\frac {MX^2-(MX)^2}{\sqrt{2}(MX^2-(MX)^2)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
А чего уж не досчитали-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
d-man54 в сообщении #731513 писал(а):
все использовано, кроме одинакового распределения, его тоже придется учитывать? тогда MX=MY? правильно?

Правильно, только знаменатель раздут до безумия. Надо было наоборот: внизу оставить просто дисперсии, а в числителе дисперсию опознать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:13 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Правильно, только как же Вы любите усложнять себе жизнь. :D Сокращайте дробь уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:21 


02/06/13
10
дальше понятно, интересно как быстрее можно было решить ещё, ответ там $r=\frac {\sqrt{2}}{2}$
Спасибо всем большое:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ewert

(Оффтоп)

ewert в сообщении #731506 писал(а):
Otta в сообщении #731494 писал(а):
Линейно независимы, Вы хотели сказать?

Зависимы, конечно. Хотя термин "линейная зависимость" тут несколько неудачен в силу некоторой двусмысленности, лучше сказать "линейно связаны: $\alpha X+\beta(X+Y)=\gamma$.

Переваривала-переваривала, не переварила. :-( Так и осталось у меня ощущение, что Вы на мой текст отвечаете отвлеченно от контекста, в котором он появился.
Ковариация совпадает с дисперсией $X$ и будет нулевой, только если $X$$Y$ соответственно) вырожденное распределение. Так что наши случайные величины линейно независимы только в этом случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 11:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
d-man54 в сообщении #731524 писал(а):
интересно как быстрее можно было решить ещё,

Otta в сообщении #731499 писал(а):
По большому счету, хватило бы знания одной вещи: билинейности ковариации.

Это был намёк примерно вот на что: $r=\dfrac{cov(X,X+Y)}{\sqrt{D_X}\cdot\sqrt{D_{X+Y}}}=\dfrac{cov(X,X)+cov(X,Y)}{\sqrt{D_X}\cdot\sqrt{D_{X+Y}}}=\dfrac{D_X+0}{\sqrt{D_X}\cdot\sqrt{D_{X+Y}}}.$

-- Вс июн 02, 2013 12:48:18 --

(Оффтоп)

Otta в сообщении #731527 писал(а):
Ковариация совпадает с дисперсией $X$ и будет нулевой, только если $X$$Y$ соответственно) вырожденное распределение. Так что наши случайные величины линейно независимы только в этом случае.

Там была другая отправная точка. Если предположить (как это было в стартовом посте), что корреляция единична, то это влекло бы за собой линейную (или хотя бы аффинную) зависимость между $X$ и $X+Y$ и, следовательно, между просто $X$ и $Y$; далее по тексту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 12:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

ewert, может быть. Просто речь шла про "в условиях задачи", а не в условиях правдивости домыслов ТС. :D Ладно, что уж о них говорить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Otta в сообщении #731494 писал(а):
Линейно независимы, Вы хотели сказать?

Именно линейно зависимы. Или линейно связаны, если хотите. Вы же изволите путать зависимость случайных величин и линейную зависимость $\mathsf P(\xi = a\eta+b)=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти коэффициент корреляции X, X+Y
Сообщение02.06.2013, 16:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
--mS-- в сообщении #731572 писал(а):
Вы же изволите путать зависимость случайных величин и линейную зависимость $\mathsf P(\xi = a\eta+b)=1$.

Ну уж. Это бы мне и в страшном сне не приснилось, путать такое. Это я другое путаю. Наличие линейной зависимости с наличием линейной части в выражении одной с.в. через другую. Конечно, для линейной зависимости в Вашем ( и общепринятом) смысле нужен коэффициент корреляции, по модулю равный единице (разумеется, исключая случай вырожденных распределений).

В любом случае, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group