2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 11:48 


02/03/13
6
Здравствуйте. Есть ли универсальная формула вычисления площади по координатам в пространстве для произвольного $N$-угольника?

В плоскости есть:
$S = |\sum_{i=1}^{n-1}{\frac{(x_{i+1}-x_i)(y_i+y_{i+1})}{2}}|$
(сумма ориентированных площадей трапеций под многоугольником)

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 12:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
В пространстве -- ровно то же самое, сумма соответствующих векторных произведений. Разница лишь в том, что в трёхмерном случае явная координатная запись этой формулы получится громоздкой; ну так просто и не надо переходить к координатам без особой необходимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 18:18 


02/03/13
6
Как она всё же будет выглядеть, если записать в координатах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Знаете, что такое векторное произведение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 18:44 


02/03/13
6
Для двух векторов - да. Оно равно площади параллелограмма, построенного на отрезках, задающих вектора. Но как его применить к данной задаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 19:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gofkane в сообщении #729589 писал(а):
Для двух векторов - да. Оно равно площади параллелограмма, построенного на отрезках, задающих вектора.

Вас обманули. Это потом оно оказывается площадью, да и то оказывается лишь очень, очень отчасти. Определяется же оно иначе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 21:25 


02/03/13
6
К сожалению, я вас не очень понял. Из определения на вики следует, что векторное произведение численно равно площади. Может вам будет проще дать верное определение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 21:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gofkane в сообщении #729721 писал(а):
Из определения на вики следует, что векторное произведение численно равно площади.

Вику имеет смысл читать только после учебников. Только после того, как Вы хоть в чём-то разберётесь. Там полно вульгаризмов, вот и тут: площадь применительно к векторному произведению -- не более чем лирика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 21:42 


02/03/13
6
Спасибо за помощь. Вы мне очень, очень помогли. Ведь я пришёл на форум именно за такими ответами. К сожалению, в школьных учебниках нет векторного произведения.

p.s.
Если вам настолько сложно дать хоть малость по теме ответ - можно порекомендовать учебник(желательно с указанием места, где его можно найти).

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 21:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gofkane в сообщении #729737 писал(а):
можно порекомендовать учебник

Любой учебник, в котором есть хоть какая векторная алгебра. Ну пусть хоть и Бугров-Никольский (погуглите).

Понимаете, бесполезно обсуждать вопросы, к которым Вы идеологически не готовы. А подготовиться можно лишь одним способом -- учить матчасть. Гонять же формулки по случаю -- бессмысленно абсолютно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение28.05.2013, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Чем вам Вики-то не нравится? Там есть определение, есть и выражение через декартовы координаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение29.05.2013, 16:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ИСН в сообщении #729780 писал(а):
Чем вам Вики-то не нравится?

Мне Вика очень нравится, я от неё просто млею; но по ней нельзя учиться. Иначе выходит то, что вышло:

gofkane в сообщении #729721 писал(а):
Из определения на вики следует, что векторное произведение численно равно площади.

Т.е. фразу мы увидели, но что она, к чему и причём тут задача -- так и осталось тайной. Ну и к чему такие как бы знания?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальная формула площади
Сообщение01.06.2013, 16:40 


25/08/11

1074
А что такое многоугольник в пространстве? И что такое его площадь, особенно если точки не в одной плоскости?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group