2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 07:49 


31/12/10
1555
Есть ли натуральные решения уравнения

$x^2-xy+y^2=z^2$,

кроме $x=y=z $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 07:57 


26/08/11
2111
Метод секущих. Были тут ссылки на хороший материал - поищите.
В рациональных есть решение (0,1), значит есть бесконечно много всяких.

-- 29.05.2013, 08:02 --

Можно представить уравнение как $(2x-y)^2+3y^2=(2z)^2$ - будет проще

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 14:49 
Заблокирован


16/06/09

1547
vorvalm, меняйте левую часть на $a^2-3b^2$, далее по правилу квадратичных форм общее параметрическое решение.

-- Ср май 29, 2013 15:49:56 --

Shadow в сообщении #729877 писал(а):
Можно представить уравнение как $(2x-y)^2+3y^2=(2z)^2$- будет проще
ой :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 17:20 
Заслуженный участник


17/09/10
2147
Вот есть натуральные решения $x=8,y=3,z=7$ или $x=21,y=5,z=19$ и т.д. (бесконечно много)
Интересно здесь вот что. $(m^2-mn+n^2)(p^2-pq+q^2)=r^2-rs+s^2$, где $r=mp-nq,s=np+mq-nq$.
Таким образом, если есть хотя бы два натуральных решения, то произведение левых частей тоже квадрат. Так получается бесконечность натуральных решений для $x^2-xy+y^2=z^2$.
На самом деле справедливо более общее тождество: $(m^2+amn+bn^2)(p^2+apq+bq^2)=r^2+ars+bs^2$, где $r=mp-bnq,s=bp+mq+anq$.
И можно найти 2-параметрическое натуральное решение для уравнения $x^2+axy+by^2=z^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 17:38 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
Вот одна Предыдущая аналогичная тема

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 19:56 


26/08/11
2111
scwec в сообщении #730058 писал(а):
И можно найти 2-параметрическое натуральное решение для уравнения $x^2+axy+by^2=z^2$
Если нигде не напутал:

$\\x=bp^2-q^2\\
y=2pq+aq^2\\
z=bp^2+apq+q^2$

-- 29.05.2013, 20:12 --

Хммм, верно только при $b=1$ Проверю где ошибся

-- 29.05.2013, 20:20 --

$\\x=q^2-bp^2\\
y=2pq-ap^2\\
z=q^2+apq+bp^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Shadow в сообщении #730128 писал(а):
scwec в сообщении #730058 писал(а):
И можно найти 2-параметрическое натуральное решение для уравнения $x^2+axy+by^2=z^2$

$\\x=q^2-bp^2\\
y=2pq-ap^2\\
z=q^2+apq+bp^2$

Опять ошибка

$q=p=a=b=1$

$x=0$

$y=1$

$z=3$
но
$1 \ne 3^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение29.05.2013, 23:00 


26/08/11
2111
Коровьев в сообщении #730169 писал(а):
Опять ошибка
На этот раз просто опячатка, но уже я сам себе надоел $y=2pq+ap^2$

-- 29.05.2013, 23:25 --

Формально полная параметризация:
$\\x=t(q^2-bp^2)\\
y=t(2pq+ap^2)\\
z=\pm t(q^2+apq+bp^2)$

Если опять ошибся, значит я идиот - больше редактировать не буду!

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение30.05.2013, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
$$z^2  = x^2  + axy + by^2 $
Найти решения этого эллиптического уравнения, помимо метода секущих, можно и другим методом.
Пусть
$$\lambda ^2  + a\lambda  + b = \left( {\lambda  - \alpha } \right)\left( {\lambda  - \beta } \right)$
Тогда имеем
$$\left( {x^2  + axy + by^2 } \right)^2  = \left[ {\left( {x - y\alpha } \right)\left( {x - y\beta } \right)} \right]^2  = \left( {x^2  - 2xy\alpha  + y^2 \alpha ^2 } \right)\left( {x^2  - 2xy\beta  + y^2 \beta ^2 } \right)$
Учитывая
$$\alpha ^2  =  - a\alpha  - b$

$$\beta ^2  =  - a\beta  - b$

Получим
$$\left( {x^2  + axy + by^2 } \right)^2  = \left[ {\left( {x^2  - by^2 } \right) - \alpha \left( {2xy + ay^2 } \right)} \right]\left[ {\left( {x^2  - by^2 } \right) - \beta \left( {2xy + ay^2 } \right)} \right] = $
$$ = \left( {x^2  - by^2 } \right)^2  + a\left( {x^2  - by^2 } \right)\left( {2xy + ay^2 } \right) + b\left( {2xy + ay^2 } \right)^2 = X^2  + aXY + bY^2  $

Этот метод из алгебраической теории чисел позволяет найти решения и для уравнения
$$z^n  = x^2  + axy + by^2 $
недоступного для метода секущих.

$$\left( {x^2  + axy + by^2 } \right)^n  = \left( {x - y\alpha } \right)^n \left( {x - y\beta } \right)^n  = \left( {X_n  - Y_n \alpha } \right)\left( {X_n  - Y_n \beta } \right) = X_n ^2  + aX_n Y_n  + bY_n ^2 $
Правда, не всегда можно утверждать, что это все решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение30.05.2013, 06:34 


23/01/07
3497
Новосибирск
Число решений уравнения бесконечно, хотя бы потому, что произведение любых четырех подряд идущих натуральных чисел равно $(x^2+y^2-z^2)$, где $x$ - произведение первого и третьего чисел из указанной четверки, а $y$ - второго и четвертого.

 Профиль  
                  
 
 Re: решить уравнение
Сообщение30.05.2013, 19:37 


31/12/10
1555
По теореме косинусов $x^2+y^2-2xy\cos\alpha=z^2.$
При $\alpha=90^{\circ},\;\;x^2+y^2=z^2.$
При $\alpha=120^{\circ}.\;\;x^2+y^2+xy=z^2.$
При $\alpha=60^{\circ},\;\;x^2+y^2-xy=z^2.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group