2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 11:14 
Аватара пользователя


21/02/13
125
Санкт-Петербург
Как искать компоненты связности пространства? Как искать компоненты линейной связности - это мне известно. А вот с компонентами связности непонятно. $I (n)=[A|A^2=E]$ Как, например, найти компоненты связности такого множества?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А в каком пространстве? Что такое $A$? И при чем тут $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 13:46 
Аватара пользователя


21/02/13
125
Санкт-Петербург
Да, извините за неточность. $n$ - это размер матрицы, $A$ - это матрица, $I (n)$ - это подмножество пространства всех вещественных матриц размера $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Связность понимается в обычном топологическом смысле? А какова топология пространства - как у $\mathbb R^{n^2}$.

Для $n=1$ пространство несвязно (состоит из двух элементов). Для $n=2$ легко описать все решения, элементы $A=E$ и $A=-E$ изолированы.

Может, и в общем случае будет так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Связность понимается в обычном топологическом смысле? А какова топология пространства - как у $\mathbb R^{n^2}$.

Для $n=1$ пространство несвязно (состоит из двух элементов). Для $n=2$ легко описать все решения, элементы $A=E$ и $A=-E$ изолированы.

Может, и в общем случае будет так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 14:40 
Аватара пользователя


21/02/13
125
Санкт-Петербург
Да, оно всегда несвязно, но задача в том, чтобы определить, СКОЛЬКО будет компонент связности. Для $n=1$ их 2, а вот дальше уже непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, для $n=2$ компонент будет 3: два изолированных элемента и двухпараметрическое семейство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение03.05.2013, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Для произвольного $n$ компонент будет $n+1$. Чтобы понять, что их хотя бы столько, нужно посмотреть на след. Это целочисленная (потому что все собственные значения равны $\pm 1$) и непрерывная (потому что это сумма диагональных элементов) функция. Следовательно, она постоянна на каждой компоненте связности. Ну и легко привести примеры $n+1$ разных значений, просто расставляя $\pm 1$ на диагонали.

-- 03.05.2013, 16:15 --

Понять, что их ровно $n+1$, можно так. Во-первых, поскольку все собственные значения вещественны, любая такая матрица приводится к вещественной жордановой форме. Далее, у жордановой формы можно заменить внедиагональные единицы на $t$ и менять $t$ от единицы до 0. Мы получили путь от нашей матрицы к некоторой диагонализуемой матрице внутри нашего класса. Следовательно, в каждой компоненте связности лежит диагонализуемая матрица. Далее, любые 2 диагонализуемые матрицы с с. з. $\pm 1$ с одинаковой сигнатурой (т. е. одинаковым количеством $-1$ на диагонали) можно непрерывно перевести одну в другую. Это следует из того, что любой базис можно непрерывно перевести в любой базис той же ориентации. Если ориентация оказалась не та, то можно поменять местами любые 2 вектора с одинаковым собственным значением.

-- 03.05.2013, 16:15 --

И, если что, в данном случае компоненты связности совпадают с компонентами линейной связности.

-- 03.05.2013, 16:36 --

Ориентация здесь ни при чем даже...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение17.05.2013, 21:41 
Аватара пользователя


21/02/13
125
Санкт-Петербург
g______d в сообщении #719153 писал(а):

-- 03.05.2013, 16:15 --

И, если что, в данном случае компоненты связности совпадают с компонентами линейной связности.

-- 03.05.2013, 16:36 --



Почему так? и когда это так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по топологии
Сообщение21.05.2013, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
sopor в сообщении #725221 писал(а):
Почему так? и когда это так?


Это так как минимум для многообразий или конечных объединений многообразий. Достаточно показать, что компоненты линейной связности открыто-замкнуты, и это не сложно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group