2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 17:34 


21/06/11
141
Собственно, есть реакция:
$KI + KMnO_4 + HCl \rightarrow ?$

Как определить продукты реакции?(нигму не предлагать :-) )

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 18:03 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Скорее всего будет
$\[KJ + KMn{O_4} + HCl \to {J_2} + KCl + MnC{l_2} + {H_2}O\]$
Проблема заключается в том, что реакция может пойти дальше, с образованием $\[K{}_2[MnC{l_6}]\]$ и $\[C{l_2}\]$.
P.S.Вообще указать продукты таких реакций, которые образуются в реальности довольно сложно, т.к. очень много зависит от условий проведения (например температуры). В тех же реакциях с азоткой на самом деле образуется не только один оксид (например IV), а сразу несколько.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 18:17 


21/06/11
141
Ms-dos4 в сообщении #725128 писал(а):
Скорее всего будет
$\[KJ + KMn{O_4} + HCl \to {J_2} + KCl + MnC{l_2} + {H_2}O\]$


Нигма говорит о такой реакции. Как до этого можно догадаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 18:40 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Hi4ko в сообщении #725133 писал(а):

Нигма говорит о такой реакции. Как до этого можно догадаться?


1)Что ещё за нигма?
2)А что тут догадываться? Перманганат в кислой среде, марганец в ней обычно восстанавливается до +2, ну а йод в большинстве подобных случаев окисляется до 0(т.е. выделяется в чистом виде)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 18:45 


21/06/11
141
1. nigma.ru - вбиваете продукты, получаете реакцию
2. Спасибо за объяснение)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это ад какой-то бессмысленный и беспощадный, товарищи.
(Мои претензии ни разу не к Вам, Ms-dos4; основное направление реакции несомненно такое - и в смысле, что этого скорее всего хотели от топикстартера, и на практике при некоторых естественных предположениях. Мои претензии к составителю задачи.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 20:30 


21/06/11
141
А что случилось-то? Мне объяснили, почему продукты реакции будут именно такими, мне большего не нужно было

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да ничего не случилось. Не нужно - тогда не читайте дальше. Реакция, говорю ещё раз, верная.
Ацетат серебра у нас вроде растворим? Ну вот, допустим, Вам предъявили бы реакцию: $NaCl+AgNO_3+CH_3COOAg$ (в водном растворе).
Что будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 20:47 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
ИСН
Составителю задачи следовало бы заменить соляную кислоту на серную, и большинство вопросов бы отпало.
P.S.Я и не такие задачи в своей жизни видел. Как говорят - сейчас главное понять чего хочет от вас составитель задачи.
P.P.S. По поводу вашего вопроса - это смотря чего в избытке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 20:52 


21/06/11
141
Ну если исходить из логики предыдущей реакции, то $2AgCl + NaNO_3 + CH_3COONa$
Но, видимо, здесь не всё так просто)

-- 17.05.2013, 23:53 --

Можете объяснить, что такого в уравнении, которое я изначально написал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение17.05.2013, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Изначально Вы не написали никакого уравнения, а только левую часть. Не отвлекайтесь.
Итак, $2NaCl+AgNO_3+CH_3COOAg \to 2AgCl\downarrow + NaNO_3 + CH_3COONa$. Всё сходится. Всё верно. Всё по всем канонам должно так идти, и в некотором смысле действительно идёт. Но из угла вылезает какой-то пыльный мужик и говорит:
- Нет! Будет так: $3NaCl+2AgNO_3+CH_3COOAg \to 3AgCl\downarrow + 2NaNO_3 + CH_3COONa$
Из другого угла выбегает какая-то обросшая паутиной тётка и кричит:
- Нет! Будет так: $3NaCl+AgNO_3+2CH_3COOAg \to 3AgCl\downarrow + NaNO_3 + 2CH_3COONa$
И что Вы им скажете?
Ms-dos4 в сообщении #725191 писал(а):
Составителю задачи следовало бы заменить соляную кислоту на серную, и большинство вопросов бы отпало.
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение18.05.2013, 08:19 


21/06/11
141
Зависит от того, что я добавил с избытком, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение18.05.2013, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Можно сказать и так. Но я бы лучше выразил другими словами: здесь фактически две реакции, а написана зачем-то их "сумма". Друг от друга они независимы. Каждая идёт сама по себе. Нет никаких причин смешивать их и записывать как одну.
Примерно то же самое происходит и в Вашем случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение24.05.2013, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Ацетат серебра фигово растворим. Это наиболее известный из фигово растворимых ацетатов.

А солянка марганцовкой окисляется медленно, если разбавленная. И вообще не окисляется, пока иодид рядом плавает. Так что в первую очередь пойдёт окисление иодида. А окисление хлорида - это уже совсем другая реакция, она идёт потом.

Это как нагревание малахита. Пишем разложение до $\mathrm{CuO}$, но понимаем, что если хорошенько нагреть, то будет $\mathrm{Cu_2O}$. Но это уже отдельный процесс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как определять продукты ОВР?
Сообщение24.05.2013, 13:43 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Цитата:
А солянка марганцовкой окисляется медленно, если разбавленная. И вообще не окисляется, пока иодид рядом плавает. Так что в первую очередь пойдёт окисление иодида. А окисление хлорида - это уже совсем другая реакция, она идёт потом.

А я и написал, что она просто может пойти дальше. Причём даже двумя путями (в зависимости от того, что в избытке).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group