2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 09:02 


20/04/12
114
Есть ли материалы пропускающие воздух, но не пропускающий воду?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 09:16 
Заблокирован


30/07/09

2208
Есть! Это махровое полотенце (новое). :D
Моя сестра, как-то захотела вытереться таким полотенцем, у неё не получилось. Она, для хохмы, дала это полотенце мужу в баню. Он долго потом матерился: что такое, вытираюсь этим полотенцем, оно сухое, а я мокрый, как будто это полиэтиленовая пленка. Но воздух это полотенце пропускало!
Видать, оно было чем-то пропитано. После того, как его постирали, оно стало нормальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 10:04 


20/04/12
114
ну не впитывает и не пропускает это разные вещи.


меня интересует(например материал для куртки).
возможно там какие то микродырки, а сама ткань отталкивает воду или дырки такие маленькие что из-за поверхностного натяжения вода не проходит, реально ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 10:21 
Заблокирован


19/02/13

2388
Всякие ГОР-ТЕКСы и прочие патентованные капроны и нейлоны - вполне себе подходят под заявленные требования и успешно применяются при изготовлении одежды.

С их сайта:
Цитата:
Компания Gore изобрела первую полностью непромокаемую и воздухопроницаемую ткань в 1978 году – и мы никогда не оглядывались назад.
Мы продолжаем делать нововведения, пользующиеся спросом у энтузиастов активного отдыха, используя новые технологии и решения.

http://www.gore-tex.ru/

(Оффтоп)

Только вот раздел неправильно выбран для темы...

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 10:51 


20/04/12
114
ну мне интересно на каком принципе основан этот эффект.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение02.05.2013, 17:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7977
mrgloom_ в сообщении #717587 писал(а):
ну мне интересно на каком принципе основан этот эффект.
Помнится, читал статью, где рассказывалось про принцип (их два разных, один используется в GoreTex, второй, еяпп, в SympaTex). Но сейчас не могу тот журнал найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение14.05.2013, 16:15 


06/04/13

228
На принципе поверхностного натяжения, наверное.
Дырочки очень маленькие и поверхностное натяжение воды не даёт ей сквозь них просочится как жидкой субстанции (как пару - пожалуйста!).
А вот чтобы цельный, без дырочек материал пропускал молекулы N2, O2 и не пропускал молекулы H2O - это вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение15.05.2013, 11:41 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
it12345 в сообщении #723780 писал(а):
А вот чтобы цельный, без дырочек материал пропускал молекулы N2, O2 и не пропускал молекулы H2O - это вряд ли


да вроде есть же "молекулярные сита", через которые допустим кислород проходит а азот нет

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение15.05.2013, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #724115 писал(а):
да вроде есть же "молекулярные сита", через которые допустим кислород проходит а азот нет

Сомнительно. Хотя возможно с разными (но близкими) коэфф. диффузии.
В материалах "для курточек", как уже говорилось, резкое различие - для пара и воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение15.05.2013, 13:58 


20/04/12
114
Цитата:
Дырочки очень маленькие и поверхностное натяжение воды не даёт ей сквозь них просочится как жидкой субстанции

ну я изначально так и думал.


а может быть такое, что в одну сторону пропускает, а обратно нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение16.05.2013, 05:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7977
mrgloom_ в сообщении #724190 писал(а):
а может быть такое, что в одну сторону пропускает, а обратно нет?
Скорее всего нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение16.05.2013, 18:37 


06/04/13

228
Цитата:
да вроде есть же "молекулярные сита", через которые допустим кислород проходит а азот нет

Пишут, что размеры молекулы H2O (2.5 A) несколько меньше, чем размеры молекул N2 (3.2 A) и O2 (3.0 A), поэтому есть молекулярные сита, адсорбирующие влагу из воздуха, и есть, например, сита, пропускающие воду, но не пропускающие этиловый спирт (4.0 А). Но как сита могут пропускать бОльшую по размеру молекулу и задерживать меньшую?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение17.05.2013, 10:26 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
it12345 в сообщении #724710 писал(а):
Пишут, что размеры молекулы H2O (2.5 A)


ну если так то видимо никак. значит защитные покрытия не пропускают конденсат, но не могут помешать проникнуть пару и сконденсироваться уже за покрытием

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group