2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Цырк. Не знаю, зачем. Больше не буду. Ну разве что напоследок.

nestoronij в сообщении #723421 писал(а):
1. Есть сила, под действием которой, совершаются гармонические колебания? Назовите её.

А я тоже назову эту силу: нет её. В силу отсутствия наличия гармонических колебаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:05 


11/05/13
187
В крайнем отклонении $ a=gsina $
В положении равновесия $ a=2g(sin \frac{a}{2})^2 $ (из закона сохранения энергии)

Сила T увеличивается из-за перехода потенциальной энергии в кинетическую, увеличивается ускорение, а так же меняется направление ускорения. Ускорение по модулю возрастает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:17 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Seergey в сообщении #723455 писал(а):
В положении равновесия $ a=2g(sin \frac{a}{2})^2 $ (из закона сохранения энергии)

По-моему, $4g{(sin {\alpha \over 2})}^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:20 


11/05/13
187
warlock66613 в сообщении #723461 писал(а):
Seergey в сообщении #723455 писал(а):
В положении равновесия $ a=2g(sin \frac{a}{2})^2 $ (из закона сохранения энергии)

По-моему, $4g{(sin {\alpha \over 2})}^2$


В положении равновесия ускорение: $ a=\frac{v^2}{R} $
Из сохранения энергии:
$ \frac{mv^2}{2}=mgR(1-cos a) => v^2=2gR(sin \frac{a}{2})^2 $ (1)

Подставим $ v^2 $ из (1)
$ a=2g(sin \frac{a}{2})^2 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:25 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
ewert в сообщении #723454 писал(а):
А я тоже назову эту силу: нет её. В силу отсутствия наличия гармонических колебаний.

Ну исходно предполагалось обсудить именно математический маятник, несмотря на то, что в дальнейшем это приближение нигде никем в топике не использовалось. Поэтому колебания гармонические. Или я вас не понял?

-- 13.05.2013, 22:27 --

Seergey, $1 - \cos \alpha = 2 \sin^2 {\alpha \over 2}$, разве нет? У вас эта двойка пропала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:28 


11/05/13
187
Я бы ещё хотел спросить немного не по теме.

Изображение

Время движения из точки А в точку В равно времени вертикального полета.
$ 0=vsin at-\frac{at^2}{2} $
$ t= \frac{2vsina}{g} $

Если же разбить отрезок АВ пополам, то время на 1 отрезке:
$ h_1=vsin at-\frac{at^2}{2} $
на 2 отрезке:
$ h_2=\frac{at^2}{2} $

Как из этих уравнений получить такое же время как в первом случае?

-- 13.05.2013, 22:29 --

warlock66613 в сообщении #723466 писал(а):
ewert в сообщении #723454 писал(а):
А я тоже назову эту силу: нет её. В силу отсутствия наличия гармонических колебаний.

Ну исходно предполагалось обсудить именно математический маятник, несмотря на то, что в дальнейшем это приближение нигде никем в топике не использовалось. Поэтому колебания гармонические. Или я вас не понял?

-- 13.05.2013, 22:27 --

Seergey, $1 - \cos \alpha = 2 \sin^2 {\alpha \over 2}$, разве нет? У вас эта двойка пропала.

(формула двойного угла для косинуса $ cos a=(cos \frac{a}{2})^2 - (sin \frac{a}{2})^2 $)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Seergey в сообщении #723468 писал(а):
Если же разбить отрезок АВ пополам, то время на 1 отрезке:
$ h_1=vsin at-\frac{at^2}{2} $
на 2 отрезке:
$ h_2=\frac{at^2}{2} $

Как из этих уравнений получить такое же время как в первом случае?

Обе высоты равны.

-- Пн май 13, 2013 22:33:50 --

Seergey в сообщении #723468 писал(а):
Если же разбить отрезок АВ пополам, то время на 1 отрезке:
$ h_1=vsin at-\frac{at^2}{2} $
на 2 отрезке:
$ h_2=\frac{at^2}{2} $

Как из этих уравнений получить такое же время как в первом случае?

Обе высоты равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
warlock66613 в сообщении #723466 писал(а):
именно математический маятник, несмотря на то, что в дальнейшем это приближение нигде никем в топике не использовалось. Поэтому колебания гармонические. Или я вас не понял?

Нет, Вы себя неправильно поняли. Математический маятник -- он ни разу не гармоничен. Гармоничны лишь его малые колебания. Но в этом приближении и физическая привязка сил к ускорениям тоже в определённом смысле теряется. В том смысле, что проще выписать уравнения движения математического маятника честно и уж потом переходить к пределу, чем выковыривать непосредственно из физики вблизи дна, чем там можно пренебрегать, а чем лучше не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:38 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
ewert в сообщении #723475 писал(а):
Математический маятник -- он ни разу не гармоничен. Гармоничны лишь его малые колебания.

Я был уверен, что если колебания не малы, то он не называется уже математическим. Щас посмотрел в википедиии - я не прав, вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила натяжения нити: mgcos a или mg/cos a
Сообщение13.05.2013, 21:40 


09/02/12
358
warlock66613

(Оффтоп)

Я тоже мог бы... Но, может не будем. Зачем два, чего то, знающих человека ведут себя как две лающие собаки? Я где то не прав, вы где то были.. ну и что??

А Seergey - " молодца Максимка" из фильма.
Я слишком часто и может не к месту отождествлял силу Т и центростремительную. Возможно отсюда и мои небрежности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group