2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение28.04.2013, 10:31 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Цитата:
"Алия87 в url=http://dxdy.ru/post715714.html#p715714]

У меня к вам 2 вопроса. Насколько я понимаю часы у Миши и у Саши абсолютно одинаковые и откалиброваны в инерциальной СО? Одинаковые в смысле механически идентичны. Наверное в точке М они могут выставить их на одно значение?
И второй, как Миша узнает, что его значение измерение времени не совпадает с тем же значением у Саши. Они вроде на рисунке не общаются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение28.04.2013, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
schekn в сообщении #716559 писал(а):
Наверное в точке М они могут выставить их на одно значение?
Могут, если это будет необходимо. (зачем?)
schekn в сообщении #716559 писал(а):
как Миша узнает, что его значение измерение времени не совпадает с тем же значением у Саши.
Вот как я Вас дословно понимаю.
Его значение (например 5) не совпадает (???) с тем же значением (понимаю как 5, раз с тем же значением).
Что значит не совпадает? Числа одинаковые, кто с кем с чем не совпадает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение29.04.2013, 10:01 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Алия87 в сообщении #716657 писал(а):
Вот как я Вас дословно понимаю.Его значение (например 5) не совпадает (???) с тем же значением (понимаю как 5, раз с тем же значением). Что значит не совпадает? Числа одинаковые, кто с кем с чем не совпадает?

У Вас Миша и Саша два разных человека?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение29.04.2013, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Там кроме Саши, Миши и Лены есть ИСО (множество наблюдателей с часами, в каждой точке), система координат которой на рисунке представлена и относительно которой всё и построено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение29.04.2013, 22:37 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Алия87 в сообщении #717264 писал(а):
Там кроме Саши, Миши и Лены есть ИСО (множество наблюдателей с часами, в каждой точке), система координат которой на рисунке представлена и относительно которой всё и построено.

Теперь понятно, очередная абстракция. Вопросов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение30.04.2013, 08:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11000
schekn, очевидно, что при получении формул расстояния в стартовом сообщении используется знание наблюдателя о том, что он разгоняется в пространстве Минковского. Это позволяет ему определить расстояние таким образом, как его "видит" инерциальный наблюдатель.

schekn в сообщении #717471 писал(а):
очередная абстракция
А что вообще из когда-либо написанного и сказанного - не абстракция? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 19:23 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Утундрий в сообщении #716288 писал(а):
Кстати, почему бы для начала не рассмотреть "взаимную радиолокацию" двух инерциальных наблюдателей, мировые линии которых не пересекаются и не лежат в одной плоскости? Это достаточно увлекательная задача и без этих наворотов с горизонтами.

Она рассмотрена в post519218.html#p519218.

Задача стоит таким образом.
Наблюдатель, посылающий фотон в момент 0 находится в начале равномерно ускоренной системы отсчёта. Объект принимающий фотон находится в месте с координатами (x,z). Известен момент $t_{return}$ возврата фотона назад. Определить координаты объекта (x,z).
Задача решается так (уравнения (56)-(58))
$\[z=t\sqrt{1-{{k}^{2}}}\left( 1-\frac{Wt\ {{k}^{2}}}{1+\sqrt{1-{{k}^{2}}}} \right)\]$
$\[x=tk\left( 1-\frac{Wt{{k}^{2}}}{1+\sqrt{1-{{k}^{2}}}} \right)\] $, где
$t=\frac{t_{return}}{2}$
$\[k=\sin\,\varphi \]  $
$\[\varphi \]$-начальный угол отклонения фотона от вертикали

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

Как-то малопонятно она там решена...

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 21:03 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Сначала из принципа Ферма находится уравнение траектории фотона. Это формула (45). Потом находится положение фотона на его траектории в зависимости от времени. Это формулы (54), (55). Затем из точных формул (54), (55) делается приближение слабого ускорения. В итоге получаются (56), (57). А что конкретно непонятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

В. Войтик в сообщении #718902 писал(а):
В итоге получаются (56), (57). А что конкретно непонятно?

Главным образом, почему (56), (57), ежели хватило бы (6), (7). Но давайте не будем боле оффтопить, я лучше как-нибудь создаду отдельную тему и всю её зафлудю. Создаду, да... И зафлудю, да...

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 21:15 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Насчёт (6), (7) не понял как этого хватило бы...
И вообще не понимаю почему Вы считаете наш разговор оффтопиком. Тема одна и та же.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group