2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение28.04.2013, 10:31 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Цитата:
"Алия87 в url=http://dxdy.ru/post715714.html#p715714]

У меня к вам 2 вопроса. Насколько я понимаю часы у Миши и у Саши абсолютно одинаковые и откалиброваны в инерциальной СО? Одинаковые в смысле механически идентичны. Наверное в точке М они могут выставить их на одно значение?
И второй, как Миша узнает, что его значение измерение времени не совпадает с тем же значением у Саши. Они вроде на рисунке не общаются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение28.04.2013, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
schekn в сообщении #716559 писал(а):
Наверное в точке М они могут выставить их на одно значение?
Могут, если это будет необходимо. (зачем?)
schekn в сообщении #716559 писал(а):
как Миша узнает, что его значение измерение времени не совпадает с тем же значением у Саши.
Вот как я Вас дословно понимаю.
Его значение (например 5) не совпадает (???) с тем же значением (понимаю как 5, раз с тем же значением).
Что значит не совпадает? Числа одинаковые, кто с кем с чем не совпадает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение29.04.2013, 10:01 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Алия87 в сообщении #716657 писал(а):
Вот как я Вас дословно понимаю.Его значение (например 5) не совпадает (???) с тем же значением (понимаю как 5, раз с тем же значением). Что значит не совпадает? Числа одинаковые, кто с кем с чем не совпадает?

У Вас Миша и Саша два разных человека?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение29.04.2013, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Там кроме Саши, Миши и Лены есть ИСО (множество наблюдателей с часами, в каждой точке), система координат которой на рисунке представлена и относительно которой всё и построено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение29.04.2013, 22:37 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Алия87 в сообщении #717264 писал(а):
Там кроме Саши, Миши и Лены есть ИСО (множество наблюдателей с часами, в каждой точке), система координат которой на рисунке представлена и относительно которой всё и построено.

Теперь понятно, очередная абстракция. Вопросов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение30.04.2013, 08:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11000
schekn, очевидно, что при получении формул расстояния в стартовом сообщении используется знание наблюдателя о том, что он разгоняется в пространстве Минковского. Это позволяет ему определить расстояние таким образом, как его "видит" инерциальный наблюдатель.

schekn в сообщении #717471 писал(а):
очередная абстракция
А что вообще из когда-либо написанного и сказанного - не абстракция? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 19:23 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Утундрий в сообщении #716288 писал(а):
Кстати, почему бы для начала не рассмотреть "взаимную радиолокацию" двух инерциальных наблюдателей, мировые линии которых не пересекаются и не лежат в одной плоскости? Это достаточно увлекательная задача и без этих наворотов с горизонтами.

Она рассмотрена в post519218.html#p519218.

Задача стоит таким образом.
Наблюдатель, посылающий фотон в момент 0 находится в начале равномерно ускоренной системы отсчёта. Объект принимающий фотон находится в месте с координатами (x,z). Известен момент $t_{return}$ возврата фотона назад. Определить координаты объекта (x,z).
Задача решается так (уравнения (56)-(58))
$\[z=t\sqrt{1-{{k}^{2}}}\left( 1-\frac{Wt\ {{k}^{2}}}{1+\sqrt{1-{{k}^{2}}}} \right)\]$
$\[x=tk\left( 1-\frac{Wt{{k}^{2}}}{1+\sqrt{1-{{k}^{2}}}} \right)\] $, где
$t=\frac{t_{return}}{2}$
$\[k=\sin\,\varphi \]  $
$\[\varphi \]$-начальный угол отклонения фотона от вертикали

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

Как-то малопонятно она там решена...

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 21:03 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Сначала из принципа Ферма находится уравнение траектории фотона. Это формула (45). Потом находится положение фотона на его траектории в зависимости от времени. Это формулы (54), (55). Затем из точных формул (54), (55) делается приближение слабого ускорения. В итоге получаются (56), (57). А что конкретно непонятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

В. Войтик в сообщении #718902 писал(а):
В итоге получаются (56), (57). А что конкретно непонятно?

Главным образом, почему (56), (57), ежели хватило бы (6), (7). Но давайте не будем боле оффтопить, я лучше как-нибудь создаду отдельную тему и всю её зафлудю. Создаду, да... И зафлудю, да...

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолокационное расстояние ускоренного наблюдателя
Сообщение02.05.2013, 21:15 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Насчёт (6), (7) не понял как этого хватило бы...
И вообще не понимаю почему Вы считаете наш разговор оффтопиком. Тема одна и та же.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group