Удар протона

[warlock66613]

Munin в сообщении #713825 писал(а):

Проблема в том, что магнитное поле тут ни при чём. Протон вообще не будет падать. Но составители задачи, видимо, этого не знали.

Поэтому (не именно поэтому, а потому что вообще очень много всего надо учесть) я считаю, что самый простой способ ответить на вопрос задачи - получить ограничение на громкость звука. Она будет значительно меньше предела слышимости. Ответ: не услышит. Но, конечно, это может не иметь отношения к тому, что составители задачи хотят увидеть в качестве решения.

[Clayton]

warlock66613 в сообщении #713807 писал(а):

Скажите сначала, куда магнитное поле направлено (это не подсказка и не намёк, я правда не знаю).

Ну наверное,для упрощения, параллельно поверхности Земли.

Кстати, эта задача была предложена на школьной олимпиаде, так что по идее она должна быть легкой

[warlock66613]

Clayton в сообщении #713829 писал(а):

Ну наверное,для упрощения, параллельно поверхности Земли.

Тогда имеем случай скрещённых полей (магнитного и "эффективного" электрического, которым мы заменили гравитационное). Получается движение по винтовой линии. Осталось подсчитать радиус, чтобы понять, "заденет" протон пол или нет.

[Munin]

Clayton в сообщении #713829 писал(а):

Ну наверное,для упрощения, параллельно поверхности Земли.

Что, в общем, бывает очень редко.

Для олимпиады задача слишком "расхлябанная"...

[warlock66613]

warlock66613 в сообщении #713834 писал(а):

по винтовой линии

Не по винтовой конечно же, а по окружности с дрейфом.

[Freeman-des]

Цитата:

(магнитного и "эффективного" электрического, которым мы заменили гравитационное

Ещё космическое излучение учтите в этой криво составленной тривиальной задаче.

[warlock66613]

Freeman-des в сообщении #713876 писал(а):

Ещё космическое излучение учтите в этой криво составленной тривиальной задаче.

Я согласен с вашим возражением. Действительно, получается, что всё что надо учитывать - магнитное поле, и протон будет двигаться по окружности.

[Xugin]

Munin в сообщении #713825 писал(а):

Протон вообще не будет падать

Точно. Протон - ионизированный атом Водорода, зачем ему падать. Он летать уверх будет.

[Munin]

Я, разумеется, не про это.

[Clayton]

Так получается нужно учитывать только силу Лоренца, и рассмотреть движение протона по окружности, найти ее радиус и посмотреть насколько он большой? И если да, то почему мы можем пренебречь силой тяжести?

[Freeman-des]

И что же вам даст радиус, если вы не знаете высоту, с которой он упал?

Цитата:

И если да, то почему мы можем пренебречь силой тяжести?

Вы сами про массу протона написали.

[nikvic]

Munin в сообщении #713847 писал(а):

Для олимпиады задача слишком "расхлябанная"...

Да, скрещенные поля...
Наверное, удобно избавиться от горизонтальной составляющей магнитного поля выбором СО, в которой элетрическое поле "убьёт" тяжесть. Если вертикальной нет, то получим, окончательно, (а ля) циклоиду.
Ну а вертикальная даст движение по горизонтальной окружности...

... интересно, сильно ли наврал с разбегу

[Munin]

nikvic в сообщении #714568 писал(а):

... интересно, сильно ли наврал с разбегу

Сильно. Если магнитное поле наклонное, то получится движение, просто "съезжающее" вниз к полу по винтовой линии вдоль линии магнитного поля. Это не получается из сложения двух названных вами движений.

[nikvic]

Munin в сообщении #714632 писал(а):

Если магнитное поле наклонное, то получится движение, просто "съезжающее" вниз к полу по винтовой линии вдоль линии магнитного поля.

Это не совсем винтовая линия. Её шаг увеличивается, сама она деформирована и идёт не вдоль магнитного поля.

В подходящей СО, горизонтально двигающейся с подходящей скоростью, силовое суммарное поле параллельно магнитному. В ней траектория - винтовая линия с увеличивающимся шагом, но её ещё и "сносит".

[Xugin]

Munin в сообщении #714169 писал(а):

Я, разумеется, не про это.

Это я забыл загнать фразу в офф. А если серъёзно, протон же не упадёт? Его намотает на силовую линию и отбросит назад, он будет путешествовать по силовой линии туда-сюда спирально с увеличивающимся витком к середине силовой линии. До пола аудитории не долетит и не грюкнет, скоко там его весу в поле тяготения Земли. Больший эффект возымеет энергия протона при старте падения?