2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Спасти чёрный квадрат.
Сообщение09.04.2013, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
На известный шедевр села и отложила яичко ужасная муха. Если не удалить его во-время, картина погибнет.

К счастью, этот момент был заснят любителем, и на снимке, имеющим вид выпуклого четырёхугольника, муха видна как точка.

Предлагается найти положение мухи на замечательном квадрате школьными методами :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение09.04.2013, 20:26 


20/09/09
2069
Уфа
Можно для начала попытаться решить более простую задачку: на черный отрезок муха отложила яичко, которое видно на любительском снимке в виде точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение09.04.2013, 20:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
С отрезком это как-то чересчур просто и не совсем говорит об обобщении, по-моему. Если бы квадрат превращался в параллелограмм, было бы не интересно.

В этой теме мне помогли строить изображение сетки из квадратов по изображению одного — такому же неквадратному. Можно пойти в обратную сторону и найти по данной точке координаты её прообраза внутри квадратного прообраза того четырёхугольника. Может, и школьными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение09.04.2013, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Факт в том, что в школьной физматике есть всё для построения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение09.04.2013, 22:58 


20/09/09
2069
Уфа
nikvic в сообщении #707906 писал(а):
Факт в том, что в школьной физматике есть всё для построения.

Через центр масс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 10:43 


06/02/13
325
Продолжаем противолежащие стороны многоугольника до пересечения. Из точек пересечения проводим лучи через "муху". Если у многоугольника какие-либо стороны оказались параллельными, через "муху" строим прямую, параллельную этим сторонам.

(Построение)

Изображение

Если принять сторону квадрата за единицу, то
$x_E= \frac {BJ} {BC} = \frac {AK}{AD}$
$y_E= \frac {BH} {AB} = \frac {CI}{CD}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Ontt в сообщении #708066 писал(а):
Если принять сторону квадрата за единицу, то
$x_E= \frac {BJ} {BC} = \frac {AK}{AD}$
$y_E= \frac {BH} {AB} = \frac {CI}{CD}$

$\frac {BJ} {BC} \ne \frac {AK}{AD}$
$\frac {BH} {AB} \ne \frac {CI}{CD}$


Через произвольную точку $O$ и вершины $ABCD$ проведем прямые. На этих прямых выберем по одной точке так, что они будут вершинами параллелограмма (стороны параллелограмма параллельны $OF$ и $OG$). Отобразим муху на параллелограмм (центральная проекция из т.$O$, как $ABCD$ в параллелограмм), дальше очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
По-моему, оба построения несколько выходит за школьные рамки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 12:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
nikvic в сообщении #708103 писал(а):
По-моему, оба построения несколько выходит за школьные рамки.

В основании пирамиды - параллелограмм. Пирамиду пересекли плоскостью, которая не параллельна основанию. В сечении получился четырехуголник с фотографии. Что тут за рамками? Или сейчас школа такая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Нетривиальна задача нахождения такой плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
nikvic в сообщении #708115 писал(а):
Нетривиальна задача нахождения такой плоскости.
Её не надо находить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Объясните, как построить хоть какой-нибудь параллелограмм с вершинами на 4-х прямых, проходящих через одну точку.
Пока даже неясно, что у Вас за конструкция, 3Д или 2Д...

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
nikvic в сообщении #708120 писал(а):
Объясните, как построить хоть какой-нибудь параллелограмм с вершинами на 4-х прямых, проходящих через одну точку.
Пока даже неясно, что у Вас за конструкция, 3Д или 2Д...

Вот же:
Цитата:
Через произвольную точку $O$ и вершины $ABCD$ проведем прямые. На этих прямых выберем по одной точке так, что они будут вершинами параллелограмма (стороны параллелограмма параллельны $OF$ и $OG$).
На любой прямой выбираем любую точку, а дальше однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
TOTAL в сообщении #708129 писал(а):
На любой прямой выбираем любую точку, а дальше однозначно.

Вот и покажите, как. В стиле """делай раз, делай два... :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Спасти чёрный квадрат.
Сообщение10.04.2013, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
nikvic в сообщении #708131 писал(а):
TOTAL в сообщении #708129 писал(а):
На любой прямой выбираем любую точку, а дальше однозначно.

Вот и покажите, как. В стиле """делай раз, делай два... :shock:
Известна вершина на прямой $A$ и направление обеих проходящих через неё сторон. Проводите эти стороны до пересечения с прямыми $B$ и $D$ соответсвенно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group