2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение26.03.2013, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
petrov31 в сообщении #701748 писал(а):
Ну что же копейка тоже сотая часть . Но сказать ,что спички стоят 50 копеек можно ,а спички стоят 50% не получится.
У меня получается, слушайте: "Спичка стоит 50 кг". Спичка стоит 0.25 - тоже чушь свинячья. Так что дело не в процентах, нет в них никакой проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение26.03.2013, 20:15 


10/12/11
36
TOTAL в сообщении #701752 писал(а):
в процентах, нет в них никакой проблемы.

В этом я с Вами солидарен .В процентах нет никаких проблем. Просто мне хотелось уточнить с профессионалами форму записи арифметических действий с процентами.Например, как бы Вы написали для публикации в журнале. Это чистое любопытство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение26.03.2013, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
petrov31 в сообщении #701770 писал(а):
Просто мне хотелось уточнить с профессионалами форму записи арифметических действий с процентами.
Арифметические действия с 1% точно такие же, как арифметические действия со словами "одна сотая".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение26.03.2013, 20:21 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
petrov31 в сообщении #701748 писал(а):
Ну что же копейка тоже сотая часть . Но сказать ,что спички стоят 50 копеек можно ,а спички стоят 50% не получится. ...


Если продолжить эту фразу: "Спички стоят 50% от такой-то цены или такой-то суммы денег", то вполне получится грамотная фраза. Может даже для журнала сгодится. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение26.03.2013, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А можно ли хотя бы в страшной фантазии вообразить такой текст в математической статье?
Проценты вообще встречаются разве что в арифметике и ТВиМС. Но и там их в никак не встретите в формулах. Процентов довольно много в геологических, астрономических статьях и даже можно представить, как некий лаборант-химик составляет и решает на бумажке пропорцию $\dfrac {120\cdot 40\%}{60\%}=80$. Но в серьёзной публикации такое не появится. А что тут выдумывать? Можно посмотреть в солидных журналах, архивах публикаций. Найдётся ли пример выражения, где проценты перемножаются или делятся?

Кстати, результатом умножения $2\cdot 12\%$ может быть $24\%$. Например, если в одной из двух колб концентрация кислоты в два раза больше, чем в первой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение26.03.2013, 21:22 


10/12/11
36
Shtorm в сообщении #701776 писал(а):
"Спички стоят 50% от такой-то цены или такой-то суммы денег", то вполне получится грамотная фраза.

То есть Вы хотите сказать ,что процент без указания числа , от которого он вычисляется не имеет смысла? Так оно и есть. В рекомендациях по решению задач ЕГЭ указывают ,что прежде всего нужно определить число, от которого вычисляется процент ,а дальше все просто.
TOTAL в сообщении #701774 писал(а):
Арифметические действия с 1% точно такие же, как арифметические действия со словами "одна сотая".

TOTAL,мы же не о действиях,а о форме записи действий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение29.03.2013, 05:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
petrov31 в сообщении #700896 писал(а):
Так можно записать $20\%30\%$ Это будет $600\% $ или $6\%$ ?

Это будет $600{\%}^2$ (600 квадратных процентов) или просто $6\%=\frac6{100}$ - ровно также как $20cm\times30cm=600cm^2=0,06m^2=\frac{6}{100}m^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение29.03.2013, 07:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9995
Москва
Процент есть не более, чем принятая в некоторых прикладных областях форма краткой записи "одна сотая" (per cento, p/c, $^p/_c$, %)
И принадлежит математике не более, чем счётная единица "дюжина" (а также "гросс"=144 и "масса"=1728), принятые в других областях.
Если это традиция данной области, то она пусть в этой области и остаётся. Не математику предписывать форму записи чисел, достаточно предупредить, что это не нечто особое, не "специальное математическое понятие", а 0.01.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение29.03.2013, 11:28 


10/12/11
36
Евгений Машеров в сообщении #702869 писал(а):
Не математику предписывать форму записи чисел, достаточно предупредить, что это не нечто особое, не "специальное математическое понятие", а 0.01.

Теперь -то я понял ,что процент всего иная запись 0,01. Я ранее писал ,что вопрос возник в связи с введением в закон поправки ,где говорится ,что процент(54%) ,в котором учитывается зарплата , будет увеличиваться ежегодно на 2%. Как я был неправ ,убеждая пенсионеров ,что в следующем году это будет не 56% ,как они ожидают ,а всего 55,08% Ведь так просто 56 сотых увеличить на две сотые и получить 56 сотых. Но вот в чем сомнение -с какой целью тогда ввели процентные пункты? С уважением.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group