2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Суд приговорил спецназовца ГРУ Э.Ульмана к 14 годам колонии
Сообщение14.06.2007, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Суд приговорил спецназовца ГРУ Э.Ульмана к 14 годам колонии (http://top.rbc.ru/society/14/06/2007/106403.shtml)
Северо-Кавказский окружной военный суд заочно приговорил капитана спецназа Эдуарда Ульмана к 14 годам лишения свободы. Трое других спецназовцев - Владимир Воеводин, Александр Калаганский и Алексей Перелевский - приговорены к срокам от 9 до 12 лет лишения свободы в колонии строгого режима, передает телеканал "Вести".

Вот уж жесть, так жесть, никакому разумному анализу такое решение суда не поддается. Сами же военачальники отдали Ульману приказ об уничтожении мирных граждан, и его же сделали козлом отпущения! Интересно, кто в армии после таких судов согласится исполнять приказы? Получается, не исполни Ульман в условиях военной операции преступный приказ - стал бы он военным преступником, нарушившим присягу, а вот исполнил - и все равно стал преступником!!!
Жесть, жестяная жесть, ничего не понимаю....Нет, одно все-таки понимаю: такие суды полностью дискредитируют саму идею военной дисциплины.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 14:04 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
С одной стороны, ни для кого и так не секрет, что у нас крайними всегда делают стрелочников. С другой стороны, тут не следует терять важное слово "заочно". Найдут их еще или нет - большой вопрос.

Позволю себе напомнить про "дело Пуманэ". Человека насмерть забили в отделении милиции так, что его бывшая жена с трудом опознала. Обвинили одного милиционера. Осудили. Заочно. Объявили в розыск. На все вопросы можно смело отвечать - виновный указан, дело "на тормозах" не спущено. Правда, поймать его так и не смогли. Хотя в газетах писали, что он живет где-то в своем подмосковном городе, совершенно открыто ездит на своем джипе... Сравнительно недавно прошло сообщение, что суд пересмотрел дело и полностью его оправдал. Тут-то он сразу объявился, тут же по телевизору выступил.

Так что это довольно простая, но эффективная технология такая, уже опробованная.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 14:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Давайте на секундочку посмотрим на ситуацию глазами военнослужащего: с одной стороны, в условиях боевой операции он, как говорится во всех военных наставлениях, обязан , не задумываясь и не подвергая их сомнению,выполнять все достоверно полученные от вышестоящих начальников приказы, какими бы глупыми или неправильными они ему ни казались.
С другой стороны, Ульман так и поступил, и теперь стал преступником. Возможно, ему намеренно дали перед судом скрыться и никто его и искать не будет, но я в принципе не понимаю, почему человек, честно отдающий Родине свой долг (а сейчас так поступают далеко не все) должен теперь носить клеймо преступника и прятаться по сараям, хотя он ничего и не преступил. Судимы должны быть те, кто отдал этот приказ, а не Ульман. Иначе боевые приказы (а они заключаются не только в командах типа: на первый-второй рассчитайсь") никто выполнять не будет, поскольку никто не захочет потом оказаться на месте Ульмана. То есть, такое решение суда разрушает самые глубинные армейские устои и окончательно подрывает и без того невысокую боеспособность нашей армии. Неужели профессиональные судьи понимают это хуже двух составов присяжных, отбираемых из обычных граждан (обывателей), которые до этого Ульмана оправдали???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 15:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Возвращаю Вам Вашу фразу
Brukvalub писал(а):
Подозреваю, что Вы ,PAV, еще верите, будто живете в правовом государстве

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
PAV писал(а):
Возвращаю Вам Вашу фразу
Brukvalub писал(а):
Подозреваю, что Вы ,PAV, еще верите, будто живете в правовом государстве
С возвращением Вы слегка поспешили. Я то писал о ситуациях, когда отношения строят "по понятиям", и суд в такие отношения не вмешивают. Здесь же "наш суд , самый гуманный суд в мире" принимает явно не правовое, антигосударственное, подрывающее армейские устои и безопасность государства решение, не говоря уж о его алогичности и бесчеловечности. И как можно опротестовывать решения двух судов присяжных? Например, в США, если суд присяжных вынес решение о невиновности человека, а через десять минут после этого появились неопровержимые доказательства его вины, государство все равно не имеет право вновь судить этого человека за уже рассмотренное судом присяжных преступление.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 16:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Ну так это Вы неточно выразились. Когда отношения строят "по понятиям", а суд (и прочие государственные институты) в эти отношения не вмешивают, то термин "правовое государство" сюда не относится.
Brukvalub писал(а):
"наш суд , самый гуманный суд в мире" принимает явно не правовое, антигосударственное

а вот это как раз и относится к понятию "правовое государство"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group