Как раскачиваются на качелях?

[Vladimir-80]

Если основой нашего раскачивания является разность моментов в ногах и плечах без смещения ЦМ - то не всё ли равно, в какой точке траектории создавать эту разность? Главное, чтобы направление соответствовало. А в нижней точке траектории делать это просто удобней. Или я что-то упустил?
Аналогичен ли нашим качелям маятник с подвешенным в нижней его точке диском, способным принудительно вращаться в обе стороны (электромотором, например)?

[nikvic]

Vladimir-80 в сообщении #697003 писал(а):

Аналогичен ли нашим качелям маятник с подвешенным в нижней его точке диском, способным принудительно вращаться в обе стороны (электромотором, например)?

Да.

[Vladimir-80]

Если не в нижней, то, методом исключения, в крайних точках траектории?

[nikvic]

Решение перебором?
А куда крутиться в этих крайних точках?

[Vladimir-80]

Чтобы нижняя точка диска двигалась против движения маятника?

[nikvic]

В крайних точках "движения" маятника как бы и нет

[Vladimir-80]

Против предстоящего движения. Когда держишь в руках электроинструмент с массивным диском, при запуске отчётливо ощущается рывок корпуса, обратный вращению диска. Если такой корпус закреплён на маятнике, то этот рывок (импульс) будет поворачивать маятник в направлении, противоположном вращению диска. Соответственно, если маятник застыл в правом верхнем положении и сейчас пойдёт налево, диск надо вращать против часовой стрелки. И наоборот.
Интересно, если диск раскручивать силами, не связанными с маятником - например, реактивными двигателями, будет ли раскачиваться маятник? Мне кажется, что не будет.

[nikvic]

Vladimir-80 в сообщении #697227 писал(а):

если маятник застыл в правом верхнем положении и сейчас пойдёт налево, диск надо вращать против часовой стрелки. И наоборот.

Нет, просто наоборот. Вы видели, как дети откидываются назад в заднем положении?

[Vladimir-80]

Когда дети откидываются назад, они выносят назад ЦМ системы. Представьте закреплённый на маятнике двигатель, на оси которого массивный маховик. Маятник висит неподвижно. Двигатель стартует, раскручивая маховик по часовой стрелке. Сам двигатель стремится провернуться против часовой стрелки. Куда при этом будет отклоняться маятник?

[nikvic]

Vladimir-80 в сообщении #697239 писал(а):

Двигатель стартует, раскручивая маховик по часовой стрелке. ... Куда при этом будет отклоняться маятник?

Против часовой.

[Vladimir-80]

Верно. Это же я и описывал несколькими постами выше. А теперь вопрос: нашему маятнику безразлично, в какой точке траектории включат двигатель? в любой точке момент будет одинаковый?

[nikvic]

Я сообщил факт - дети отклоняются назад в задней точке (и вперёд - в передней).
Пора бы и физику применить

[Vladimir-80]

Дети не в курсе про запрет на смещение ЦМ , чем успешно и пользуются!

[nikvic]

Vladimir-80 в сообщении #697312 писал(а):

Дети не в курсе про запрет на смещение ЦМ , чем успешно и пользуются!

Это не помогает, если изменения позы происходят вблизи крайних точек.

[Vladimir-80]

Ну почему же? Переместив в крайней точке ЦМ назад-вверх, ребёнок добавляет немного потенциальной энергии системе.