2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интересная задача с sup и max функций
Сообщение11.03.2013, 00:21 


29/08/11
1137
Докажите, что для любых двух ограниченных функций $f_1, f_2: \mathbb{R} \to [0; +\infty)$ существуют функции $g_1, g_2: \mathbb{R} \to \mathbb{R}$ такие, что $\forall x \in \mathbb{R}$
$$\sup_{t \in \mathbb{R}}{\Big(f_1(t)^x f_2(t)\Big)} = \max_{p \in \mathbb{R}}{\Big(xg_1(p)+g_2(p)\Big)}.$$

Хочу доказать, что $\sup_{t \in \mathbb{R}}{\Big(f_1(t)^x f_2(t)\Big)} \ge xg_1(p)+g_2(p).$ Потому что из этого следует то, что нужно доказать в задаче.

Рассмотрим функцию $\varphi(x)=\sup_{t \in \mathbb{R}}{\Big(x \ln f_1(t) + \ln f_2(t)\Big)}$, она выпуклая. Тогда $e^{\varphi(x)}$ тоже выпуклая. Как это доказать?

Вот к чему я пришел (не без помощи) еще здесь. Что делать дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 02:32 


29/08/11
1137
Честно, я в недоумении, уже почти неделя и ничего...
Нет, ну серьёзно. Я вообще не понимаю при чем тут g к f. Как их связать? И при чём тут выпуклость? Мы можем как-то при доказательстве выпуклости использовать p? А потом как-то и g(p) приплести. Или это вообще не нужно? Может здесь и нет выпуклости, а я пытаюсь доказать то, чего нет... Но вроде, если у нас куча супремумов, то она выпуклая.. или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 13:33 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Выпуклость - это хорошее свойство. Пусть $\varphi (x)$ гладкая выпуклая функция. Тогда $\forall a$
$\varphi (x) \geqslant \varphi (a) + \varphi'(a) (x-a)$
Откуда сразу же получаем
$\varphi (x) = \max \limits_a (\varphi (a) + \varphi'(a) (x-a))$
Вам стоит воспользоваться этим равенством. Кроме того, наверное понадобится следующий факт. Пусть имеется параметризованный набор выпуклых функций $\varphi_t (x)$. И пусть
$\psi (x) = \sup \limits_t \varphi_t (x)$
Тогда $\psi (x)$ - выпуклая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7138
А что нам поможет выпуклость? Если в условии задачи справа вместо $\max$ был бы $\sup$, то мы могли в качестве функций $g$ взять логарифмы от $f$. А поскольку всё же $\max$, то надо доказать, что он достигается. А при таком выборе $g$ он может и не достигаться для монотонных ограниченных $f$. Отсюда вывод, что $g$ надо определять как-то по-другому. (Извиняюсь, написал ерунду. Не обращайте внимания).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 15:36 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
$\varphi (x) = \max \limits_a (\varphi (a) + \varphi'(a) (x-a))$

В этом равенстве максимум, а не супремум (достаточно взять $a=x$). Кроме того, нам предлагают доказать существование неких функций. Явно предъявлять их не требуется. Правда здесь предполагается гладкость выпуклой функции. Однако мы можем воспользоваться фактом, что любая выпуклая функция почти всюду дифференцируема. Потребуются некоторые доп. усилия. Но все решаемо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 18:02 


29/08/11
1137
Может ли мне кто-нибудь более-менее кратенько объяснить: что представляет из себя $\sup_{t \in \mathbb{R}} \Big( f_1(t)^x f_2(t) \Big)$, как функция от $x$ ???
Мы рассматриваем её логарифм так как $\operatorname{ran} (f_1,f_2) =[0; +\infty)$: $$\varphi(x)=\sup_{t \in \mathbb{R}}{\Big(x \ln f_1(t) + \ln f_2(t)\Big)}.$$
Итак, функция $\varphi(x)$ выпуклая (sup, а почему я так и не понял). Рассмотрим $e^{\varphi(x)}$. Согласно неравенству Йенсена для любых $x_1, x_2$ и любого $p \in [0; 1]$ имеем:
$$pe^{\varphi(x_1)}+(1-p)e^{\varphi(x_2)} \ge e^{p\varphi(x_1)+(1-p)\varphi(x_2)} \ge e^{\varphi(px_1+(1-p)x_2)}.$$
Получается, что функция $e^{\varphi(x)}$ тоже выпуклая. Тогда построим для каждого $p \in \mathbb{R}$ касательные к $e^{\varphi(x)}$ в точке $x=p.$ Для некоторых $g_1(p), g_2(p) \in \mathbb{R}$ касательные будут иметь вид: $$y=xg_1(p)+g_2(p), \quad p \in \mathbb{R}.$$
Тогда для всех $x$ можно утверждать, что $e^{\varphi(x)}=\sup_{t \in \mathbb{R}} \Big( f_1(t)^x f_2(t) \Big) \ge xg_1(p)+g_2(p).$ Причём равенство достигается при $x=p.$

Можно ли так вводить и использовать функции $g$ ? То есть можно же заменять на функции $g_1(t), g_2(t)$ некрасивые выражения при составлении уравнения касательной к $e^{\varphi(x)}$ в точке $x=p$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 18:27 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Я не могу понять, зачем Вы логарифмируете. На мой взгляд это лишнее действие.
Насчет выпуклости. Используйте следующие соображения.
1. Функция выпукла тогда и только тогда, когда ее надграфик - выпуклое множество.
2. Пересечение любого семейства выпуклых множеств - выпукло.
Ну а дальше все просто. Для каждого фиксированного $t$ имеем некую функцию от $x$. Доказываем, что она выпукла. Ну и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 18:36 


29/08/11
1137
Теперь понял почему выпуклая :-) Спасибо.
sup, так идея с касательными верна? Логарифмирую потому, что экспонента всюду возрастает и строго больше нуля - тогда легко составить уравнение касательной. А как можно без логарифмирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 18:45 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Касательные как раз и дают необходимые неравенства. Вы строите касательные к "логарифму". А что Вам мешает строить касательные к самой функции? Предъявлять то все равно ничего не надо. Достаточно лишь показать, что такие $g_1,g_2$ существуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 18:59 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
Putnam 2012 B5
условие http://putnam.ho.ua/2012/putnam2012.pdf
решение http://math.ucsd.edu/~kedlaya/2012s.pdf
http://www.artofproblemsolving.com/Foru ... 0&t=509877

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 19:17 


29/08/11
1137
sup, что Вы имеете в виду? Нам же важно построить касательные к выпуклой функции. А для этого нужно доказать, что $\sup_{t \in \mathbb{R}} \Big( f_1(t)^x f_2(t) \Big)$ как функция от $x$ выпуклая.

dm, что значит у них в решении "это проверяется с помощью AM-GM"? Там же вроде Йенсен. И что такое "draw support line"? Это касательные имеются в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение12.03.2013, 21:22 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
Keter в сообщении #694642 писал(а):
dm, что значит у них в решении "это проверяется с помощью AM-GM"? Там же вроде Йенсен.


http://en.wikipedia.org/wiki/Inequality ... inequality

Keter в сообщении #694642 писал(а):
И что такое "draw support line"?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 1%82%D1%8C
http://en.wikipedia.org/wiki/Supporting_line
http://en.wikipedia.org/wiki/Supporting_hyperplane

Keter в сообщении #694642 писал(а):
Это касательные имеются в виду?


Касательной может не быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная задача с sup и max функций
Сообщение13.03.2013, 16:46 


29/08/11
1137
dm в сообщении #694701 писал(а):
http://en.wikipedia.org/wiki/Inequality ... inequality
Да. Но у них структура такая же, как и у меня - полностью повторяет неравенство Йенсена. И чтобы показать справедливость этого неравенства они упоминают weight AM-GM. Так же получается?

dm в сообщении #694701 писал(а):
Касательной может не быть.

Согласен. Касательной действительно может не быть.

То есть при решении мы указываем на то, что для выпуклой функции $e^{\varphi(x)}$ в точке $x=p$ можно построить опорные прямые. И их уравнение имеет вид $y=xg_1(p)+g_2(p),$ а так как $\operatorname{dom}(g)=\operatorname{ran}(g)=\mathbb{R},$ то $g_1$ и $g_2$ мы подберем.

Интересно, можно ли обойтись без логарифмирования, как предлагал sup ?
Я логарифмировал из побуждений того, что после мы получаем выпуклую функцию $\varphi(x)$ и затем имеем возможность доказать, что $e^{\varphi(x)},$ то есть исходная функция, также выпуклая. А дальнейшие рассуждения меня привели к прямым под графиком.

-- 13.03.2013, 16:47 --

dm в сообщении #694701 писал(а):

Спасибо за информацию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group