Структура вещества в ЧД

[Sergey K]

по мере увеличения плотности - нейтронные звёзды, кварковые, ЧД.

если в нейтронных звездах, все (за исключением поверхности) из нейтронов, в кварковых - из кварков, то в ЧД?

[schekn]

Этим вопросом я также озабочен, рассматривая обоснование Черных дыр на основе мысленных экспериментов в ОТО. В точке сингулярности ЧД - это не вещество. По видимому это другая форма материи. А М - это просто константа размерностью массы. Но это если докажут, что ЧД - это реальность, а не фантазии.

[Sergey K]

они вроде доказаны наблюдениями, красивый пример: R. Genzel, R. Schödel, T. Ott, F. Eisenhauer, R. Hofmann, and M. Lehnert The Stellar Cusp around the Supermassive Black Hole in the Galactic Center (англ.) // The Astrophysical Journal, некрасивый пример. По крайней мере моя фантазия скудна, чтобы предложить нечто альтернативное.

[schekn]

Sergey K в сообщении #694280 писал(а):

они вроде доказаны наблюдениями, красивый пример: R. Genzel, R. Schödel, T. Ott, F. Eisenhauer, R. Hofmann, and M. Lehnert The Stellar Cusp around the Supermassive Black Hole in the Galactic Center (англ.) // The Astrophysical Journal, некрасивый пример. По крайней мере моя фантазия скудна, чтобы предложить нечто альтернативное.

Экспериментальные статьи всегда рассматривать весьма непростое занятие. В каком месте доказывается, что радиус исследуемого темного объекта меньше, чем $r_g$?

[Munin]

Sergey K в сообщении #694274 писал(а):

по мере увеличения плотности - нейтронные звёзды, кварковые, ЧД.

Сначала речь идёт о плотности вещества. Но вещества в ЧД нет. Есть только плотность массы. Кстати, она там может быть не такой уж большой, например, у сверхмассивных галактических ЧД она сравнима с плотностью воды.

Sergey K в сообщении #694274 писал(а):

если в нейтронных звездах, все (за исключением поверхности) из нейтронов, в кварковых - из кварков, то в ЧД?

В ЧД вещества нет, оно всё давно упало в сингулярность.

На реплики schekn можете не отвечать, его учат в другой теме... идёт очень туго...

[schekn]

schekn в сообщении #694289 писал(а):

На реплики schekn можете не отвечать, его учат в другой теме... идёт очень туго...

Видимо плохой учитель.

[Munin]

(Оффтоп)

schekn в сообщении #694435 писал(а):

Видимо плохой учитель.

Вы знаете, многие другие двигались быстрее вас.

[FFMiKN]

Munin в сообщении #694332 писал(а):

Сначала речь идёт о плотности вещества. Но вещества в ЧД нет. Есть только плотность массы. Кстати, она там может быть не такой уж большой, например, у сверхмассивных галактических ЧД она сравнима с плотностью воды.

А за счет чего тогда сверхмассивность? За счет размера? Всегда думал, что плотность массы в черной дыре очень большая.

[jodan]

можно ли представить ЧД состоящую полностью из античастиц?

[DimaM]

jodan в сообщении #694482 писал(а):

можно ли представить ЧД состоящую полностью из античастиц?

Когда в ЧД упало, уже неважно, были то частицы или античастицы.

[apv]

FFMiKN в сообщении #694470 писал(а):

А за счет чего тогда сверхмассивность? За счет размера? Всегда думал, что плотность массы в черной дыре очень большая.

Сверхмассивность из-за того, как раз что большая масса, например $10^{10}$, а плотность ЧД - это отношение $\rho=\dfrac{M}{\frac{4}{3}\pi r_g^3}$, где $r_g$- гравитационный радиус ЧД. Учитывая, что $r_g=\dfrac{2GM}{c^2}$, плотность получается равна $\rho=\dfrac{3c^6}{32\pi G^3M^2}$. Т.е., чем массивнее ЧД, тем меньше ее плотность.

[RSaulius]

Sergey K в сообщении #694280 писал(а):

они вроде доказаны наблюдениями, красивый пример: R. Genzel, R. Schödel, T. Ott, F. Eisenhauer, R. Hofmann, and M. Lehnert The Stellar Cusp around the Supermassive Black Hole in the Galactic Center (англ.) // The Astrophysical Journal, некрасивый пример. По крайней мере моя фантазия скудна, чтобы предложить нечто альтернативное.

Черная дыра - это экзотический объект с горизонтом событий и сингулярностью. Насколько знаю , доказательсв этого не существует - т.е. по сути, нет доказательсв , что сущетвуют ЧД.
Наблюдения показывают , что , да - уравнения гравитации есть нелинейны, что излучение самого объекта не регистрируется. Это, как и некоторые другие гравитационные явления лишь косвенно указывают на правильность уравнений Энштейна.

[FFMiKN]

apv

Спасибо!

[VladimirKalitvianski]

apv в сообщении #694500 писал(а):

FFMiKN в сообщении #694470 писал(а):

А за счет чего тогда сверхмассивность? За счет размера? Всегда думал, что плотность массы в черной дыре очень большая.

Сверхмассивность из-за того, как раз что большая масса, например $10^{10}$, а плотность ЧД - это отношение $\rho=\dfrac{M}{\frac{4}{3}\pi r_g^3}$, где $r_g$- гравитационный радиус ЧД. Учитывая, что $r_g=\dfrac{2GM}{c^2}$, плотность получается равна $\rho=\dfrac{3c^6}{32\pi G^3M^2}$. Т.е., чем массивнее ЧД, тем меньше ее плотность.

Но это же классическая оценка средней плотности объекта, а не реальная плотность $\rho(r)$.

[apv]

VladimirKalitvianski в сообщении #694513 писал(а):

Но это же классическая оценка средней плотности объекта, а не реальная плотность $\rho(r)$

Естественно. ОТО ничего об реальной плотности не скажет, разве что она равна бесконечности. Эта величина, "средняя" плостность ЧД, дает информацию о величине приливных сил возле горизонта. Для сверхмассивных ЧД, поскольку их такая плотность очень маленькая, можно зависать над горизонтом испытывая ничтожные приливные силы.