2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение27.02.2013, 23:32 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
AV_77
Для одномерных это должно быть верно, вроде некуда убегать.

Для многомерных найдем такой делитель, у которого координата соответствующая бесконечному множеству в декартовом произведении не нулевая.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение28.02.2013, 03:48 


14/04/12
60
AV_77 в сообщении #688913 писал(а):
Если кольцо не ассоциативно, то не знаю.
Такие вроде ни в одном стандартном курсе не преподают?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение28.02.2013, 07:11 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
NQD в сообщении #689018 писал(а):
Такие вроде ни в одном стандартном курсе не преподают?

Вроде да, но в задании ничего про это не сказано. Так что все возможно, лучше уточнить.

devgen в сообщении #688998 писал(а):
Для многомерных найдем такой делитель, у которого координата соответствующая бесконечному множеству в декартовом произведении не нулевая.

Ну возьмите $\mathbb{Z}_2^{\infty}$. Здесь то уж точно все элементы конечного порядка.

PS. Если делителей нуля конечное число, то найдутся такие три неделителя нуля $a, b \neq c$, что $a-b = a-c$, что невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение28.02.2013, 12:55 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
AV_77
Не могу понять откуда это следует

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение28.02.2013, 19:12 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
Цитата:
PS. Если делителей нуля конечное число, то найдутся такие три неделителя нуля $a, b \neq c$, что $a-b = a-c$, что невозможно.


Подскажите кто-нибудь, как к этому придти.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение28.02.2013, 19:43 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Я решал следующим образом.

Предположим, что делителей нуля конечное число. Пусть $X = \{ x_1, \ldots, x_n \}$ - делители нуля, $P$ - неделители нуля. Так как кольцо бесконечно, то и $P$ бесконечно. Каждый элемент $a \in P$ действует на множестве $X$ умножением слева, причем из $ax_i = ax_j$ следует, что $i = j$, то есть $a$ "переставляет" элементы из $X$. Стало быть имеем гомоморфизм $P \to S_n$. Так как $S_n$ конечна, то найдется бесконечное подмножество $P' \subseteq P$, элементы которого действуют на $X$ одинаковым образом. Пусть теперь $a, b \in P'$ - различные элементы. Тогда из $ax_i = bx_i$, следует, что $a-b$ делитель нуля. Зафиксируем $a$. Так как $P'$ бесконечно, а разности $a - b \in X$, где $b \in P'$, пробегают конечное множество, то найдутся такие $b \neq c$, что $a-b = a-c$. Но отсюда следует, что $b = c$ - противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача по кольцам
Сообщение01.03.2013, 10:42 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
AV_77
Спасибо, разобрался

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group