2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 07:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
Согласно закону сохранения импульса $m1V1=m2V2$, где $m1,V1$ масса и скорость тела, а $m2,V2$ скорость и масса фотона.

Нет, согласно закону сохранения импульса $p_{\text{тела }1}+p_{\text{фотона }1}=p_{\text{тела }2}+p_{\text{фотона }2}.$ Для тела по законам нерелятивистской механики можно взять $p_\text{тела}=m_\text{тела}v_\text{тела}.$ Для фотона $p_\text{фотона}=E_\text{фотона}c.$ Если фотон поглотился полностью, $p_{\text{фотона }2}=0.$ Других механических формул для импульса фотона нет, есть ещё квантовая $p_\text{фотона}=2\pi\hbar/\lambda_\text{фотона}.$ Это законы релятивистской физики, их брать необходимо, потому что законы нерелятивистской физики к фотону неприменимы.

(Оффтоп)

Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
P.S. Подскажите научный форум с мягкой политикой модерации.

Форум бывает или научный, или с мягкой политикой модерации (и тогда он засорён лженаукой).


-- 25.02.2013 09:01:41 --

Munin в сообщении #687511 писал(а):
Roll в сообщении #687441 писал(а):
Как современная физика отвечает на вопрос о массе фотона ?

Надо ещё ссылку подкинуть, сейчас она у меня не под рукой.

Вот обещанная ссылка:
http://www.phys.lsu.edu/students/kristi ... hMass.html
Kristina Sviratcheva. The Mass of the Photon

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 09:02 
Аватара пользователя


04/02/13
215
Москва
Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
P.S. Подскажите научный форум с мягкой политикой модерации.

Вас забанили даже в гугле??? (хит: набираете в строке поиска "альтернативная наука форум", там их много...)

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 11:01 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
P.S. Подскажите научный форум с мягкой политикой модерации.

Зря вы так. Это хороший научный форум. Если у вас есть идея и голова, чтобы ее защищать, думаю лучше этого места в рунете вам не найти. Но судя по некоторым признакам, у вас ничего не получится (вы уж определитесь, что вы хотите: узнать больше / защитить и развить свою идею / кому то насолить / или просто поругаться). Мой вам совет, переименуйтесь на что нибудь более благозвучное, а то будете здесь в шутах ходить.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:12 
Заблокирован


24/02/13

54
Какой смысл тут что-то писать, если тут официально есть бан за лженауку. Вообще бредово банить за это потому что наука изучает неизвестное и степень реальности теории меняется со временем. Взять хотя бы теорию Эйнштейна. На момент появления в чистом виде лженаука, но со временем развилась и сейчас уже так скептически не воспринимается. А тут шаг в сторону карается баном. Не господа писать тут свою теорию это себя не уважать. Мало того что грязью обольют, так ещё и забанят за лженаучность по мнению модератора школьника Васи.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Antimunin в сообщении #687987 писал(а):
Вообще бредово банить за это потому что наука изучает неизвестное и степень реальности теории меняется со временем. Взять хотя бы теорию Эйнштейна. На момент появления в чистом виде лженаука
Вы совершенно не понимаете того, о чем пишете.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:26 
Заблокирован


24/02/13

54
Господину Munin.
Формула импульса фотона, выраженная через энергию бредовп, потому что энергия у фотона есть только одна и это кинетическая энергия, а в формулу кинетической энергии также входит масса, и если масса равна нулю то и импульс фотона также равен нулю, что противоречит реальности.
По поводу формулы импульса фотона через длину волны, так пардон это взаимоисключающие параграфы. Фотон это частица и по определению не может иметь длины волны, да и вообще эта формула фактически отражает зависимость давления волны от частоты, которая применив в том числе и для обычных звуковых волн. Для тех кто не понял. Если мы делим любой коэффициэнт, а постоянная Планка и число ПИ это постоянные, то мы получаем частоту волны. Так что получается что фотона как частицы не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Antimunin в сообщении #687993 писал(а):
Формула импульса фотона, выраженная через энергию бредовп, потому что энергия у фотона есть только одна и это кинетическая энергия, а в формулу кинетической энергии также входит масса, и если масса равна нулю то и импульс фотона также равен нулю, что противоречит реальности.

Есть такое понятие как масса покоя,так вот у фотона её нет, но это не означает,что у фотона совсем нет массы.
Antimunin в сообщении #687993 писал(а):
По поводу формулы импульса фотона через длину волны, так пардон это взаимоисключающие параграфы. Фотон это частица и по определению не может иметь длины волны, да и вообще эта формула фактически отражает зависимость давления волны от частоты, которая применив в том числе и для обычных звуковых волн. Для тех кто не понял. Если мы делим любой коэффициэнт, а постоянная Планка и число ПИ это постоянные, то мы получаем частоту волны. Так что получается что фотона как частицы не существует.

А как тогда объяснить внешний фотоэффект?Излучение?

(Оффтоп)

Бредовая мешанина из формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:43 
Заблокирован


24/02/13

54
Масса покоя понятие более чем странное.
Насчёт фотоэффекта. Почему собственно волны не могут излучаться порциями. Вполне могут.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Antimunin в сообщении #687999 писал(а):
Насчёт фотоэффекта. Почему собственно волны не могут излучаться порциями. Вполне могут.

Так вот эти порции, фактически и есть фотоны.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:51 
Заблокирован


24/02/13

54
В таком случае вы согласны что корпускулярно-волновой дуализм неприменимо к другим частицам например электронам и нейтронам, а все работы по этому направлению лженаучны. Собственно я это и хотел объяснить товарищам на форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Объясните тогда дифракцию электронов и наличие волн де-Бройля.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:15 
Заблокирован


24/02/13

54
Дифракция электронов. Представьте себе поток воды. Например горную реку. И значит вы опускаете ноги в этот поток и вода омывает их обходя по краям ног и сливаясь в единый поток за ними. Дифракция электронов идёт по тому же принципу.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Antimunin в сообщении #688004 писал(а):
В таком случае вы согласны что корпускулярно-волновой дуализм неприменимо к другим частицам например электронам и нейтронам, а все работы по этому направлению лженаучны.

В таком случае вы сами себе противоречите.
Antimunin в сообщении #688018 писал(а):
Дифракция электронов. Представьте себе поток воды. Например горную реку. И значит вы опускаете ноги в этот поток и вода омывает их обходя по краям ног и сливаясь в единый поток за ними. Дифракция электронов идёт по тому же принципу.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:25 
Заблокирован


24/02/13

54
В чём противоречие? Огибание препятствий присуще и твёрдым телам.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Вода твёрдое тело??? :facepalm:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group