2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 11:45 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Munin
Как понимать эквивалентность, вот о чем надо договориться, видимо глобально, т.е. любой луч на минус бесконечности и на плюс совпадает сам с собой, локально же я затрудняюсь определить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 12:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мне нравится ваше определение. Вы с ним можете какие-то конкретные выводы сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 14:30 


14/12/09
187
Две системы линз? Они разные? В принципе возможно для разных систем разных линз подобрать так опорный пучок, чтобы вид интерференционной картины был одинаков.
Если волна от источника распространяется до голограммы в пустом пространстве - то это голограмма пустого пространства? Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 16:39 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Абстрагируемся от линз к полю показателя преломления $n(x,y)$, например, в двумерии. Заединичиваем его вне достаточно большой окружности, а внутри ищем его дифуром из принципа Ферма. Траектории входящего и выходящего лучей вне окружности задаем "совпадающими". Еще это похоже на рассеяние на таком нетривиальном формфакторе, или потенциале, что рассеяние в результате не происходит при любом прицельном параметре. Каково уравнение на этот формфактор или потенциал или показатель преломления я пока не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ИгорЪ в сообщении #685757 писал(а):
Абстрагируемся от линз к полю показателя преломления $n(x,y)$, например, в двумерии. Заединичиваем его вне достаточно большой окружности, а внутри ищем его дифуром из принципа Ферма.

Хорошо. Существуют ли две системы линз, соответствующие одному решению такого дифура? Оно же двумерный, всё-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение20.02.2013, 15:16 
Аватара пользователя


27/02/12
4062

(Оффтоп)

Следующий! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение20.02.2013, 20:31 


14/12/09
187
Для обычной линзы существует зависимость ее пропускания от угла падения на нее пучка света. В вакууме такое не существует. К дифуравнению это конечно не имеет отношения, а вот к реализации в реальности..имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение20.02.2013, 21:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Если добиться того, чтобы сфера послужила выпуклой линзой с фокусом внутри, то дальше можно натыкать световодов, в пределе при применении всё более тонких волокон перейти к линзам. Коэффициент преломления сферы д.б. меньше, чем у окружающего пространства. Может и отрицательный подойдёт -- надо посмотреть, как там лучи идут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 05:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
В политехническом музее видел объектив "Цейсс" начала XX века. На глаз - эквивалентен :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 09:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 10:48 


21/05/09
992
Изображение
Такой вариант эквивалентности подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У меня два вопроса: если из точки $S$ загородить верхний луч, и оставить нижний, то что получится? И второй вопрос: что будет с лучами, исходящими из другого источника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 12:58 


21/05/09
992
Munin в сообщении #686596 писал(а):
У меня два вопроса: если из точки $S$ загородить верхний луч, и оставить нижний, то что получится? И второй вопрос: что будет с лучами, исходящими из другого источника?

Тогда будет не так "красиво" :D .
Как тут уже говорили, надо строго определить, что понимать под эквивалентностью оптической системы и пустого пространства.
Наверное, если потребовать, что бы такой ход лучей выполнялся бы для точечного источника находящегося в произвольной точке и картинка бы не переворачивалась при прохождении лучей через систему - то надо наверное так:
сколь угодно сложный волновой фронт пройдя через оптическую систему абсолютно не исказится (?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 13:26 
Аватара пользователя


27/02/12
4062
tola в сообщении #686608 писал(а):
наверное так:
сколь угодно сложный волновой фронт пройдя через оптическую систему абсолютно не исказится (?)

Тогда это уже не оптическая система... а ... пустое пространство (c) :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 13:33 


21/05/09
992
miflin в сообщении #686618 писал(а):
tola в сообщении #686608 писал(а):
наверное так:
сколь угодно сложный волновой фронт пройдя через оптическую систему абсолютно не исказится (?)

Тогда это уже не оптическая система... а ... пустое пространство (c) :wink:

Так - что и требовалось... :D...и вообще, кусок пустого пространства - это тоже оптическая система...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group