2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 11:45 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Munin
Как понимать эквивалентность, вот о чем надо договориться, видимо глобально, т.е. любой луч на минус бесконечности и на плюс совпадает сам с собой, локально же я затрудняюсь определить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 12:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мне нравится ваше определение. Вы с ним можете какие-то конкретные выводы сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 14:30 


14/12/09
187
Две системы линз? Они разные? В принципе возможно для разных систем разных линз подобрать так опорный пучок, чтобы вид интерференционной картины был одинаков.
Если волна от источника распространяется до голограммы в пустом пространстве - то это голограмма пустого пространства? Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 16:39 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Абстрагируемся от линз к полю показателя преломления $n(x,y)$, например, в двумерии. Заединичиваем его вне достаточно большой окружности, а внутри ищем его дифуром из принципа Ферма. Траектории входящего и выходящего лучей вне окружности задаем "совпадающими". Еще это похоже на рассеяние на таком нетривиальном формфакторе, или потенциале, что рассеяние в результате не происходит при любом прицельном параметре. Каково уравнение на этот формфактор или потенциал или показатель преломления я пока не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение19.02.2013, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ИгорЪ в сообщении #685757 писал(а):
Абстрагируемся от линз к полю показателя преломления $n(x,y)$, например, в двумерии. Заединичиваем его вне достаточно большой окружности, а внутри ищем его дифуром из принципа Ферма.

Хорошо. Существуют ли две системы линз, соответствующие одному решению такого дифура? Оно же двумерный, всё-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение20.02.2013, 15:16 
Аватара пользователя


27/02/12
3715

(Оффтоп)

Следующий! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение20.02.2013, 20:31 


14/12/09
187
Для обычной линзы существует зависимость ее пропускания от угла падения на нее пучка света. В вакууме такое не существует. К дифуравнению это конечно не имеет отношения, а вот к реализации в реальности..имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение20.02.2013, 21:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Если добиться того, чтобы сфера послужила выпуклой линзой с фокусом внутри, то дальше можно натыкать световодов, в пределе при применении всё более тонких волокон перейти к линзам. Коэффициент преломления сферы д.б. меньше, чем у окружающего пространства. Может и отрицательный подойдёт -- надо посмотреть, как там лучи идут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 05:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
В политехническом музее видел объектив "Цейсс" начала XX века. На глаз - эквивалентен :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 09:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 10:48 


21/05/09
992
Изображение
Такой вариант эквивалентности подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У меня два вопроса: если из точки $S$ загородить верхний луч, и оставить нижний, то что получится? И второй вопрос: что будет с лучами, исходящими из другого источника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 12:58 


21/05/09
992
Munin в сообщении #686596 писал(а):
У меня два вопроса: если из точки $S$ загородить верхний луч, и оставить нижний, то что получится? И второй вопрос: что будет с лучами, исходящими из другого источника?

Тогда будет не так "красиво" :D .
Как тут уже говорили, надо строго определить, что понимать под эквивалентностью оптической системы и пустого пространства.
Наверное, если потребовать, что бы такой ход лучей выполнялся бы для точечного источника находящегося в произвольной точке и картинка бы не переворачивалась при прохождении лучей через систему - то надо наверное так:
сколь угодно сложный волновой фронт пройдя через оптическую систему абсолютно не исказится (?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 13:26 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
tola в сообщении #686608 писал(а):
наверное так:
сколь угодно сложный волновой фронт пройдя через оптическую систему абсолютно не исказится (?)

Тогда это уже не оптическая система... а ... пустое пространство (c) :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли существовать система линз...
Сообщение21.02.2013, 13:33 


21/05/09
992
miflin в сообщении #686618 писал(а):
tola в сообщении #686608 писал(а):
наверное так:
сколь угодно сложный волновой фронт пройдя через оптическую систему абсолютно не исказится (?)

Тогда это уже не оптическая система... а ... пустое пространство (c) :wink:

Так - что и требовалось... :D...и вообще, кусок пустого пространства - это тоже оптическая система...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group