2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 16:49 


12/11/11
2353
Александрович в сообщении #684655 писал(а):
Давайте с этого места поподробнее.

Не специалист я по этой части. Но опыт говорит о том, что при более высоких температурах спектр излучений расширяется. (начинает светится, хотя светилось и при низких, но спектр) Где то учебниках, наверняка есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
ivanhabalin в сообщении #684664 писал(а):
Но опыт говорит о том, что при более высоких температурах спектр излучений расширяется. (начинает светится, хотя светилось и при низких, но спектр) Где то учебниках, наверняка есть.

Вообще-то опыт говорит о том, что при более высоких температурах,максимум спектральной чувствительности сдвигается в сторону более коротких волн.(Смотри закон излучения Вина).

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:16 


12/11/11
2353
Не занимался. Но опять опыт. Эл плитки. конструкторы конечно, что то понимают и снизу нагревательного элемента, разместили зеркало в виде тарелки. Я думаю для концентрации излучения элемента на дно чайника. Если зеркало загрязнено КПД ниже. Да и встречал в литературе, около 30% теплопередача осуществляется за счёт излучения. (сжигание газа в топках печей) Правда не во всех случаях, но вероятно. Интенсивность излучения, вроде есть такое понятие. Вообщем несоответствия возникшие в рассматриваемом случае, нужно искать, наверно в способах теплопередачи и в соотношении видов теплопередачи, от температуры источника. Излучение во все стороны, Потери больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Процесс нагревания хорошо описывается дифуравнением $dT/dt=(P-A(T-T_0)-B(T^4-T_0^4))/cm$.
При температурах где-то до $100^0 C$ излучением можно пренебречь, если выше, то нет.
$B(T^4-T_0^4)$-потери обусловленные излучением.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:38 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
...

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Александрович в сообщении #684693 писал(а):
...
и что сие значит? :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:51 


12/11/11
2353
.. болтологи.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:15 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
triod в сообщении #684687 писал(а):
Процесс нагревания хорошо описывается дифуравнением $dT/dt=(P-A(T-T_0)-B(T^4-T_0^4))/cm$.

Не понимаю деления на см в конце формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Александрович в сообщении #684713 писал(а):
Не понимаю деления на см в конце формулы.

Размерность.В числителе мощность,делим на $cm$ получаем $K/s$.(Кельвин за секунду).

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:26 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
triod в сообщении #684715 писал(а):
Размерность.В числителе мощность,делим на $cm$ получаем $K/s$.(Кельвин за секунду).

Вроде в системе Си на метр делить нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Всё и так в системе СИ.
с- удельная теплоёмкость,Дж/kg K, m-масса, kg.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:46 


12/11/11
2353
Что то подумал. Элемент нагревается - увеличивается интенсивность внутреннего движения элементов твёрдого тела, если нет контакта, то только за счет излучения, передаётся энергия движения. Много. В приёмнике, составляющие, тоже начинают более интенсивно двигаться под действием эл. магнитных волн. Вроде механика?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение17.02.2013, 08:49 


12/11/11
2353
ivanhabalin в сообщении #684720 писал(а):
Вроде механика?


Структура стороны на которую воздействует излучение нагретого тела, в одном случае (если воздействует) тоже, приходит в движение, что отмечается по показаниям термометра. В другом случае не реагирует на приходящие эл. магнитные волны (стекло). Хотя и там и там, взаимодействие наверное только с зарядами, а заряды есть и в структуре стекла. Но не реагируют на эл. магнитную волну. Подскажите, передача импульса движения, за счёт эл. магнитной волны, существует? Движение правда не направленное, но движение.
А вы говорите - чайник с водой. Только копни, сплошные вопросы.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение17.02.2013, 10:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
ivanhabalin в сообщении #684854 писал(а):
А вы говорите - чайник с водой. Только копни, сплошные вопросы.. .

ivanhabalin к чему этот оффтоп? Это тема про КПД нагревательных приборов,а не про передачу импульса поля.Если у вас есть вопросы, то сформулируйте их и откройте свою тему.А ещё лучше почитайте учебники.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение17.02.2013, 10:38 


12/11/11
2353
triod в сообщении #684869 писал(а):
ivanhabalin к чему этот оффтоп?


Увлёкся.. . Молчу. А про КПД? Наверное только теплопередача. Зависит от конструкции прибора. Если устранить потери, то вся энргия будет в воде, что наиболее близко для кипятильника. (Тена погруженного в воду) Правда снаружи сосуд с водой нужно ещё и теплоизолировать. Вся эл. энергия от протекающего тока, в тепло. Нагрев элемента 100% КПД. Ну а теплопередача -конструкция.. .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group