2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 16:49 


12/11/11
2353
Александрович в сообщении #684655 писал(а):
Давайте с этого места поподробнее.

Не специалист я по этой части. Но опыт говорит о том, что при более высоких температурах спектр излучений расширяется. (начинает светится, хотя светилось и при низких, но спектр) Где то учебниках, наверняка есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
ivanhabalin в сообщении #684664 писал(а):
Но опыт говорит о том, что при более высоких температурах спектр излучений расширяется. (начинает светится, хотя светилось и при низких, но спектр) Где то учебниках, наверняка есть.

Вообще-то опыт говорит о том, что при более высоких температурах,максимум спектральной чувствительности сдвигается в сторону более коротких волн.(Смотри закон излучения Вина).

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:16 


12/11/11
2353
Не занимался. Но опять опыт. Эл плитки. конструкторы конечно, что то понимают и снизу нагревательного элемента, разместили зеркало в виде тарелки. Я думаю для концентрации излучения элемента на дно чайника. Если зеркало загрязнено КПД ниже. Да и встречал в литературе, около 30% теплопередача осуществляется за счёт излучения. (сжигание газа в топках печей) Правда не во всех случаях, но вероятно. Интенсивность излучения, вроде есть такое понятие. Вообщем несоответствия возникшие в рассматриваемом случае, нужно искать, наверно в способах теплопередачи и в соотношении видов теплопередачи, от температуры источника. Излучение во все стороны, Потери больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Процесс нагревания хорошо описывается дифуравнением $dT/dt=(P-A(T-T_0)-B(T^4-T_0^4))/cm$.
При температурах где-то до $100^0 C$ излучением можно пренебречь, если выше, то нет.
$B(T^4-T_0^4)$-потери обусловленные излучением.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:38 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
...

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Александрович в сообщении #684693 писал(а):
...
и что сие значит? :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 17:51 


12/11/11
2353
.. болтологи.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:15 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
triod в сообщении #684687 писал(а):
Процесс нагревания хорошо описывается дифуравнением $dT/dt=(P-A(T-T_0)-B(T^4-T_0^4))/cm$.

Не понимаю деления на см в конце формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Александрович в сообщении #684713 писал(а):
Не понимаю деления на см в конце формулы.

Размерность.В числителе мощность,делим на $cm$ получаем $K/s$.(Кельвин за секунду).

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:26 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
triod в сообщении #684715 писал(а):
Размерность.В числителе мощность,делим на $cm$ получаем $K/s$.(Кельвин за секунду).

Вроде в системе Си на метр делить нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Всё и так в системе СИ.
с- удельная теплоёмкость,Дж/kg K, m-масса, kg.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение16.02.2013, 18:46 


12/11/11
2353
Что то подумал. Элемент нагревается - увеличивается интенсивность внутреннего движения элементов твёрдого тела, если нет контакта, то только за счет излучения, передаётся энергия движения. Много. В приёмнике, составляющие, тоже начинают более интенсивно двигаться под действием эл. магнитных волн. Вроде механика?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение17.02.2013, 08:49 


12/11/11
2353
ivanhabalin в сообщении #684720 писал(а):
Вроде механика?


Структура стороны на которую воздействует излучение нагретого тела, в одном случае (если воздействует) тоже, приходит в движение, что отмечается по показаниям термометра. В другом случае не реагирует на приходящие эл. магнитные волны (стекло). Хотя и там и там, взаимодействие наверное только с зарядами, а заряды есть и в структуре стекла. Но не реагируют на эл. магнитную волну. Подскажите, передача импульса движения, за счёт эл. магнитной волны, существует? Движение правда не направленное, но движение.
А вы говорите - чайник с водой. Только копни, сплошные вопросы.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение17.02.2013, 10:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
ivanhabalin в сообщении #684854 писал(а):
А вы говорите - чайник с водой. Только копни, сплошные вопросы.. .

ivanhabalin к чему этот оффтоп? Это тема про КПД нагревательных приборов,а не про передачу импульса поля.Если у вас есть вопросы, то сформулируйте их и откройте свою тему.А ещё лучше почитайте учебники.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача о кпд нагревательных приборов
Сообщение17.02.2013, 10:38 


12/11/11
2353
triod в сообщении #684869 писал(а):
ivanhabalin к чему этот оффтоп?


Увлёкся.. . Молчу. А про КПД? Наверное только теплопередача. Зависит от конструкции прибора. Если устранить потери, то вся энргия будет в воде, что наиболее близко для кипятильника. (Тена погруженного в воду) Правда снаружи сосуд с водой нужно ещё и теплоизолировать. Вся эл. энергия от протекающего тока, в тепло. Нагрев элемента 100% КПД. Ну а теплопередача -конструкция.. .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group