2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 17:50 
Заблокирован


30/07/09

2208
Хороший ответ. Если ещё замерить потребляемый ток мультиметром, то можно убедиться в том, что ток при перекрывании трубы уменьшается. Вот только нельзя долго держать трубу перекрытой, т.к. электродвигатель пылесоса охлаждается этим же потоком воздуха, а если потока нет, то он может сгореть.
Тон двигателя "выростает" потому, что нагрузка на него уменьшается и обороты двигателя возрастают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 17:51 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
nikvic в сообщении #683894 писал(а):
anik в сообщении #682989 писал(а):
Такой вопрос: работает осевой или центробежный вентилятор и гонит поток воздуха. Мы перекрываем шибер (заслонку). При этом нагрузка на двигатель вентилятора возрастёт или уменьшиться?

Посмотреть можно и на пылесосе. Перекрыл дыру - и тон двигателя вырос.

По условию вентилятор гонит воздух , а пылесос сосет по определению.

Что будет, если перекрыть выход воздуха у пылесоса мне как-то не очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 17:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Александрович в сообщении #683865 писал(а):
А как на вентиляционное отверстия ставится решетка?

Желательно на шурупах.
Александрович в писал(а):
сообщении #683876Направление жалюзей вверх или вниз?

Бывают простые решётки, просто с отверстиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 18:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Александрович в сообщении #683876 писал(а):
Направление жалюзей вверх или вниз?


Вниз, из соображений меньшего налипания пыли при ее оседании сверху вниз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 18:14 
Заблокирован


30/07/09

2208
Xey в сообщении #683908 писал(а):
Что будет, если перекрыть выход воздуха у пылесоса мне как-то не очевидно.
Вы видели как работает роторный снегоочиститель. Что будет если мы перекроем выход снега с короба? Крыльчатка (ротор) перестанет отбрасывать снег в короб, т.к. он перекрыт. При этом крыльчатка забьётся снегом и будет вращать один и тот же снег, совершая работу только на трение снега о снег. Кинетическую энергию новые порции снега при этом не приобретают.
Подобным образом работает ротор гироскопа в кожухе (хотя там нет крыльчатки).
Но, даже если крыльчатку заключить в замкнутый кожух, то она будет вращать один и тот же воздух, не татя энергию на создание потока воздуха, когда все новые порции воздуха должны получать дополнительную кинетическую энергию.

Совсем другая картина получится если мы заткнём трубу у поршневого компрессора. Давление в трубе может так вырасти, что двигатель сгорит от перегрузки. Но, если мы заткнём трубу на входе поршневого компрессора, он начнёт работать как вакуумный насос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 18:22 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
anik в сообщении #683918 писал(а):
При этом крыльчатка забьётся снегом и будет вращать один и тот же снег, совершая работу только на трение снега о снег. Кинетическую энергию новые порции снега при этом не приобретают.


Это понятно, не понятно в каком случае больше нагрузка на двигатель.
(для снега и для воздуха)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 18:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
anik в сообщении #683918 писал(а):
Совсем другая картина получится если мы заткнём трубу у поршневого компрессора. Давление в трубе может так вырасти, что двигатель сгорит от перегрузки. Но, если мы заткнём трубу на входе поршневого компрессора, он начнёт работать как вакуумный насос.

Xey в сообщении #683921 писал(а):
Это понятно, не понятно в каком случае больше нагрузка на двигатель.

Наверное нагрузка будет больше, если двигателю придётся преодолевать дополнительное сопротивление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 18:51 
Заблокирован


30/07/09

2208
Для вентилятора нагрузка на двигатель больше, когда воздуховод открыт. При перекрывании воздуховода нагрузка на двигатель резко падает.
Информация к размышлению. Как то на ТЭМЗ (Томский электромеханический завод) поступил заказ для вентиляторов метрополитена. Поток воздуха у этих вентиляторов должен регулироваться, и в случае пожара вообще перекрываться. Было предложено регулировать поток воздуха шибером. Но вместо этого стали проектировать весьма дорогостоящие полупроводниковые регуляторы мощности для двигателя. Чем вызвано такое решение - непонятно. Ведь при перекрывании шибера мощность потребляемая электродвигателем сама автоматически уменьшается. Может быть проектировщики этого не понимали?
Я давно, ещё в молодости, работал на Камчатке на энергопоезде. Это такая электростанция на 4 Мвт. Так вот там, поток воздуха, создаваемый асинхронным двигателем дутьевого вентилятора, (не помню мощность, но более 40 Квт) регулировался шибером. Там же на щите установлены были амперметр и вольтметр. Так вот, когда шибер перекрывался ток через амперметр резко падал, (стрелка была около нуля). Я тоже удивился тогда: почему это так? Мне объяснили так, что когда шибер перекрывается, то крыльчатка "молотит вакуум".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 19:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
anik в сообщении #683935 писал(а):
Так вот, когда шибер перекрывался ток через амперметр резко падал, (стрелка была около нуля). Я тоже удивился тогда: почему это так? Мне объяснили так, что когда шибер перекрывается, то крыльчатка "молотит вакуум".

Интересный факт.
Со снегом видимо также, правда трение там больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 19:22 
Заблокирован


30/07/09

2208
А как всё-таки с ответом на этот вопрос?
anik в сообщении #683803 писал(а):
В каждой квартире есть дырка для вентиляции. в неё можно вставить крыльчатку КОТОРЯ ВРАЩАЕТСЯ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЕМ. Увеличивает ли это эффективность вентиляции?

Подсказка: нет ли здесь побочных эффектов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 19:57 


12/11/11
2353
anik в сообщении #683944 писал(а):
Увеличивает ли это эффективность вентиляции?


Можно так - проектанты не дураки.. . Можно так, если воздухообмен в помещении не обеспечивается естественной вентиляцией, применяют принудительную или комплексную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 20:15 
Заблокирован


30/07/09

2208
Проектанты не дураки (но, не всегда).
Предствьте себе такую ситуацию: я решил заняться химией в домашних условиях.
Работаю с бензолом, дихлорэтаном, четырёххлористым углеродом и прочим фосгеном. Чтобы МНЕ не дышать этой отравой, с работаю в туалете на первом этаже (5-ти этажная хрущёвка) применяя вытяжной шкаф. Чтобы вентиляция была хорошей я соединил шкаф с "дыркой для вентиляции" и поставил туда довольно мощный вентилятор, дующий в эту дыру.
Вопрос: чего ещё я не предусмотрел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
anik в сообщении #683958 писал(а):
Вопрос: чего ещё я не предусмотрел?

Соседей сверху :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 20:31 
Заблокирован


30/07/09

2208
Этт точно. А ещё чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вытяжная вентиляция
Сообщение14.02.2013, 20:40 


12/11/11
2353
Надо бы обеспечить ещё, приток воздуха в туалет, иначе просто понизится давление в помещении. Тем более с отравами. Обязательно приточно - вытяжная.

Да и если это практически, то вентилятор ставьте на крыше, чтобы давление в канале, было меньше атмосферного. А то соседей отравите.. .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group