2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 13:52 
Аватара пользователя


15/12/12
32
Помогите решить задачку...

Условие:
$\xi , \eta -$ равномерно распределены на $[0;\alpha]$.
Найти плотность распределения: $\xi \cdot \eta$

Формула есть а что дальше не знаю
$\int_{-\infty}^\infty \frac{1}{s}P_\xi(\frac{t}{s}) P_\eta(s)ds$
И $P_\eta(s)=\frac{1}{\alpha}$

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 14:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14474
Может быть чисто геометрически решить, через площадь?
Величины независимы, конечно. Произведение распределено в квадрате, нужная площадь отгораживается гиперболой.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 14:25 
Аватара пользователя


15/12/12
32
Я уже приносил преподавателю несколько методов решения, но надо именно этот, у меня есть пример с суммой , а мне сказали с произведением сделать...
Мне ее сдать и будет зачет :(
Могу чуть позже выложить про сумму

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14474
Ну в принципе формула пойдёт :-) , только интеграл надо разбить на два с учётом интервала, в котором распределены сомножители. От $0$ до $t/a$ и от $t/a$ до $a$. В первом интервале интегрируем константу, во втором гиперболу. Вы картинку-то нарисуйте. Получится незамысловатая функция распределения. Продифференцируем и получим плотность.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

Это уже плотность.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14474
Пардон. Я чисто по-бытовому, через двойной интеграл.
Есть квадрат $a\times a$ ну пусть в обычных координатах $xOy$.
Для $t\in (0;a^2)$ посчитаем нормированную площадь фигуры влево-вниз от гиперболы $xy=t$. Это же будет функцией распределения произведения?

А если напрямую с помощью формулы ТС, то да, получим плотность, но там сложнее будет выпутаться из вопросов, если они возникнут. Да и расставлять пределы интегрирования надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
houkstu в сообщении #683357 писал(а):
Формула есть а что дальше не знаю


Подставлять плотности пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение13.02.2013, 21:52 
Аватара пользователя


15/12/12
32
Мне сказали что надо через неравенство посмотреть в каком промежутке находиться $S$, то есть будешь наш промежуток $[0;\alpha]$ и еще какой-то и их надо будет объединить и потом уже получиться ответ, точнее их там будет несколько на разных промежутках...

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение14.02.2013, 03:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
О каком $S$ речь? Повторю вопрос: плотности в интеграл подставлять пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с задачкой (теор вер)
Сообщение14.02.2013, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14474
У вас в интеграле переменная интегрирования изменяется от минус до плюс бесконечности. Вот это$P_\eta(s)=\frac{1}{\alpha}$ вас сбивает с толку. Эта формула, как и такая же для второй плотности, работает только на интервале $0<s<\alpha$, а вне этого интервала плотность другая. В нашем случае плотность это ступенчатая функция. Вот всю функцию и надо подставлять, а не просто её значение в одной точке. При этом ступеньки для первой и второй плотности в интеграле получаются разные по ширине из-за того, что аргументы отличаются. Вот и надо для каждой плотности в интеграле вначале определить эту ступеньку. Там просто, но почему-то это всегда вызывает непреодолимые трудности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group