2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 19:58 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
"в результате перехода с одной круговой орбиты на другую центростремительное ускорение спутника Земли уменьшилось. Как изменились в рез-те этого перехода радиус орбиты, скорость его движения по орбите и период обращения вокруг Земли?"
я сначала принял скорость движения по орбите за линейную скорость $v$, направленной по касательной к окружности. Но в ответах пишут, что "скорость движения по орбите" уменьшается. я так понимаю, тут речь идет не о $v$, а о угловой скорости $w$, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Третий закон Кеплера...
Желателен самостоятельный вывод.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:13 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
ну, задачка -- школьная. я ее решил, доказав, что $v = \operatorname{const}$

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:14 


09/02/12
358
А можно так:
$ a_n = \frac {v^2} {r} $
Если r увиличилость то ... и так далее.
Насчёт постоянства скорости = это всё зависит от ...зачем он нужен. Для теле.. или глонаса их скорость v должна измениться изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:15 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
ага, но для этого нужно обосновать, что $v$ не меняется :)

-- 06.02.2013, 20:16 --

вопрос в другом, в задачке о какой скорости идет речь - угловой или линейной?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Именно линейная скорость, направленная по касательной к траектории (здесь - к окружности).
Если вы не согласны с ответом, то вы неправильно решили задачу.

-- 06.02.2013 21:18:11 --

kis в сообщении #680770 писал(а):
ну, задачка -- школьная. я ее решил, доказав, что $v = \operatorname{const}$

Если хотите, можете привести здесь ваше доказательство, чтобы вам в нём помогли найти ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Интересно, а с какой скоростью движутся т.н. стационарные спутники на высоте 35 786км?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:28 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
я предположил, что $v$ не меняется, потому что центростремительное ускорение $a_с$ направлено перпендикулярно вектору $v$, т.е. $a_c$ не влияет на модуль $v$(тут как в примере с оптикой - при переходе из одной среды в другую частота не меняется).
из этого предположения я вывел все другие. ответы на $R$ и $T$ совпали, а на $v$ - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
А записать законы Ньютона - второй и про яблоко - в одном флаконе в одной формуле?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:38 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
да, как показывает второй закон Ньютона, квадрат скорости $v$ обратно пропорционален $R$ :cry:

-- 06.02.2013, 20:49 --

из второго закона Ньютона:
$GM/v^2 = R$
из этого уравнение подставив $R$ в формулу $a=v^2/R$, получим:
$a=v^4/GM$
т.е. т.е. $a$ пропорционально $v$. значит при уменьшение $a$ уменьшится $v$.
верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:15 
Аватара пользователя


27/02/12
3729
Задача, честно говоря, устная. А формулы только могут ввести в заблуждение.
Не потому, конечно, что они неверны.

Начать с того, что центростремительное ускорение - ровно ускорение свободного падения.
Раз оно уменьшилось, значит высота (радиус орбиты) увеличилась.

Что произошло с потенциальной энергией и, след-но, с кинетической?

Закончите сами?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:17 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
да понял :) я тоже задумывался о энергетических соображениях, но мысль не развил.
спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
kis в сообщении #680799 писал(а):
из второго закона Ньютона:
$GM/v^2 = R$

Ужас-ужас-ужас...

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:37 
Аватара пользователя


27/02/12
3729
nikvic в сообщении #680822 писал(а):
kis в сообщении #680799 писал(а):
из второго закона Ньютона:
$GM/v^2 = R$

Ужас-ужас-ужас...

Ничего ужасного. Из 2-го закона Ньютона действительно следует такая формула
для спутника на круговой орбите. Другое дело, что в данной задаче без неё
можно обойтись. А можно и использовать - с увеличением высоты скорость
уменьшается. Но из энергетических соображений проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

miflin в сообщении #680830 писал(а):
Ничего ужасного.

Я не имел в виду, что формула неверна...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group