2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 19:58 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
"в результате перехода с одной круговой орбиты на другую центростремительное ускорение спутника Земли уменьшилось. Как изменились в рез-те этого перехода радиус орбиты, скорость его движения по орбите и период обращения вокруг Земли?"
я сначала принял скорость движения по орбите за линейную скорость $v$, направленной по касательной к окружности. Но в ответах пишут, что "скорость движения по орбите" уменьшается. я так понимаю, тут речь идет не о $v$, а о угловой скорости $w$, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Третий закон Кеплера...
Желателен самостоятельный вывод.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:13 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
ну, задачка -- школьная. я ее решил, доказав, что $v = \operatorname{const}$

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:14 


09/02/12
358
А можно так:
$ a_n = \frac {v^2} {r} $
Если r увиличилость то ... и так далее.
Насчёт постоянства скорости = это всё зависит от ...зачем он нужен. Для теле.. или глонаса их скорость v должна измениться изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:15 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
ага, но для этого нужно обосновать, что $v$ не меняется :)

-- 06.02.2013, 20:16 --

вопрос в другом, в задачке о какой скорости идет речь - угловой или линейной?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Именно линейная скорость, направленная по касательной к траектории (здесь - к окружности).
Если вы не согласны с ответом, то вы неправильно решили задачу.

-- 06.02.2013 21:18:11 --

kis в сообщении #680770 писал(а):
ну, задачка -- школьная. я ее решил, доказав, что $v = \operatorname{const}$

Если хотите, можете привести здесь ваше доказательство, чтобы вам в нём помогли найти ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Интересно, а с какой скоростью движутся т.н. стационарные спутники на высоте 35 786км?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:28 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
я предположил, что $v$ не меняется, потому что центростремительное ускорение $a_с$ направлено перпендикулярно вектору $v$, т.е. $a_c$ не влияет на модуль $v$(тут как в примере с оптикой - при переходе из одной среды в другую частота не меняется).
из этого предположения я вывел все другие. ответы на $R$ и $T$ совпали, а на $v$ - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
А записать законы Ньютона - второй и про яблоко - в одном флаконе в одной формуле?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 20:38 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
да, как показывает второй закон Ньютона, квадрат скорости $v$ обратно пропорционален $R$ :cry:

-- 06.02.2013, 20:49 --

из второго закона Ньютона:
$GM/v^2 = R$
из этого уравнение подставив $R$ в формулу $a=v^2/R$, получим:
$a=v^4/GM$
т.е. т.е. $a$ пропорционально $v$. значит при уменьшение $a$ уменьшится $v$.
верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:15 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Задача, честно говоря, устная. А формулы только могут ввести в заблуждение.
Не потому, конечно, что они неверны.

Начать с того, что центростремительное ускорение - ровно ускорение свободного падения.
Раз оно уменьшилось, значит высота (радиус орбиты) увеличилась.

Что произошло с потенциальной энергией и, след-но, с кинетической?

Закончите сами?

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:17 


18/05/12
335
\sqrt{ !}
да понял :) я тоже задумывался о энергетических соображениях, но мысль не развил.
спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
kis в сообщении #680799 писал(а):
из второго закона Ньютона:
$GM/v^2 = R$

Ужас-ужас-ужас...

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:37 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
nikvic в сообщении #680822 писал(а):
kis в сообщении #680799 писал(а):
из второго закона Ньютона:
$GM/v^2 = R$

Ужас-ужас-ужас...

Ничего ужасного. Из 2-го закона Ньютона действительно следует такая формула
для спутника на круговой орбите. Другое дело, что в данной задаче без неё
можно обойтись. А можно и использовать - с увеличением высоты скорость
уменьшается. Но из энергетических соображений проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: "скорость движения по орбите" - это что?
Сообщение06.02.2013, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

miflin в сообщении #680830 писал(а):
Ничего ужасного.

Я не имел в виду, что формула неверна...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group