Интерференция электрона с самим собой

[zaq]

(Оффтоп)

Toucan в сообщении #676203 писал(а):

 !  zaq, неделя отдыха за флуд, оффтопик, пропаганду лженауки и обсуждение личности собеседника.

С покорностью принимаю наказание за то, что следовал примеру неприкасаемого "заслуженного участника", обладающего иммунитетом от правил форума и за то, что поддался на его безнаказанные провокации. На моё первое безобидное сообщение на 3_ей страницы никто не жаловался, на остальных бесполезных 6 страниц в троллинге обвинялся (не одним участником) только "заслуженный участник"...
Кстати, причём тут лженаука и тем более пропаганда, в отношении ко мне?
Вероятно администрация не вникает в рассматриваемые вопросы и, имея право на свои понятия о правосудии, просто доверилось, не требуя аргументации, клевете.
К сожалению, Toucan, Вас подставили, причем Ваш собственный воспитанник-подопечный - жаль...
А если я что-то не понял, то вместо "постановки в угол" не затруднит ли Вас указать - в рамках какой правда-науки следует держаться на стыке ОТО и КМ в дискуссионной теме?

Вот придумал такой опыт, результаты которого, по идее, может предсказать КМ:
Одиночные фотоны по черной стрелке попадают на A - "2 щели", далее два пути, на каждом установлен D - "делитель фотона на 2" (на входе один фотон, на выходе два "менее тёплых"). Далее одна пара путей ведет к экрану Э1, а вторая к Э2. М - зеркала.
Вопрос:
Будет ли наблюдаться интерференционная картина на экранах 1 и 2?

[Munin]

zaq в сообщении #679893 писал(а):

А если я что-то не понял, то вместо "постановки в угол" не затруднит ли Вас указать - в рамках какой правда-науки следует держаться на стыке ОТО и КМ в дискуссионной теме?

Троллинг продолжается. ОТО в этой теме не упоминалась вообще, и всё обсуждаемое не лежит на стыке с ОТО. Это всё стандартная и простейшая квантовая физика.

(Оффтоп)

zaq в сообщении #679893 писал(а):

На моё первое безобидное сообщение на 3_ей страницы никто не жаловался, на остальных бесполезных 6 страниц в троллинге обвинялся (не одним участником) только "заслуженный участник"...

Легко просмотреть тему, и увидеть, что обвинений zaq в троллинге с моей стороны было множество, обвинений в мой адрес - со стороны двух участников (zaq и m_еugene) три раза. То есть, ложь.

zaq в сообщении #679893 писал(а):

Вот придумал такой опыт, результаты которого, по идее, может предсказать КМ:
Одиночные фотоны по черной стрелке попадают на A - "2 щели", далее два пути, на каждом установлен D - "делитель фотона на 2" (на входе один фотон, на выходе два "менее тёплых"). Далее одна пара путей ведет к экрану Э1, а вторая к Э2. М - зеркала.
Вопрос:
Будет ли наблюдаться интерференционная картина на экранах 1 и 2?

Будет.

[zaq]

Munin в сообщении #679918 писал(а):

zaq в сообщении #679893 писал(а):

Будет ли наблюдаться интерференционная картина на экранах 1 и 2?

Будет.

Спасибо, Munin.
Не мудрено, что следующий вопрос будет такой:
А что будет, если зеркала М`(которые перед Э2) разнесем далеко, но на равные расстояния или в районе этих зеркал установим две "линии задержки", так чтобы фотоны проходили их пусть за 1 час.
Т.е. интерф картина сначала возникнет на Э1, затем спустя час на Э2.
Запускаем опыт снова (испускаем фотоны на щели в течении 5 мин) и видим, что на экране Э1 изображение мигает - то интерф. полосы, то засвеченный экран - из этой "морзянки" узнаём будущие (через час) котировки акций, затем спустя час отсылаем, ранее полученную "морзянку" себе в прошлое - подставляя периодически вместо экрана Э2 два датчика на путях фотонов, которые дают нам ответ - через какую щель прошёл первоначальный фотон и тем самым разрушая интерференционную картину на Э1.
Вот тут что-то непонятно - как так?

PS: понятно, что на единожды засвеченном экране Э1 уже дальнейшая интерференция не будет видна, и "морзянка" не получится, но это мелочи, не проблема - пусть будет какой-нибуть "когерер Попова" сбрасывающий статистику ("красит" экран черным).

[Munin]

zaq в сообщении #679957 писал(а):

А что будет, если зеркала М`(которые перед Э2) разнесем далеко, но на равные расстояния или в районе этих зеркал установим две "линии задержки", так чтобы фотоны проходили их пусть за 1 час.
Т.е. интерф картина сначала возникнет на Э1, затем спустя час на Э2.

Будет всё то же самое.

zaq в сообщении #679957 писал(а):

Запускаем опыт снова (испускаем фотоны на щели в течении 5 мин) и видим, что на экране Э1 изображение мигает - то интерф. полосы, то засвеченный экран

Не будет никакого мигания. Не несите бред. Советую либо почитать учебник, либо распрощаться с этим форумом и вообще квантовой физикой.

zaq в сообщении #679957 писал(а):

Вот тут что-то непонятно - как так?

Всё очень просто: вы выдумали какую-то чушь, а тепеть сами ей удивляетесь. Ничего такого на самом деле не будет, и удивляться нечему.

zaq в сообщении #679957 писал(а):

понятно, что на единожды засвеченном экране Э1 уже дальнейшая интерференция не будет видна

Ещё одна чушь.

[zaq]

zaq в сообщении #679893 писал(а):

Будет ли наблюдаться интерференционная картина на экранах 1 и 2?

Munin в сообщении #679918 писал(а):

Будет.

zaq в сообщении #679957 писал(а):

А что будет, если зеркала М`(которые перед Э2) разнесем далеко, но на равные расстояния или в районе этих зеркал установим две "линии задержки", так чтобы фотоны проходили их пусть за 1 час.
Т.е. интерф картина сначала возникнет на Э1, затем спустя час на Э2.

Munin в сообщении #679966 писал(а):

Будет всё то же самое.

Т.е. одновременно возникнет интерференция и на Э1 и на Э2? От источника до экрана2 свету лететь 1 час, а люминофор на экране2 уже загорится? Со сверхсветовой скоростью?

[Munin]

zaq в сообщении #679974 писал(а):

Т.е. одновременно возникнет интерференция и на Э1 и на Э2?

При чём здесь "одновременно"? Она возникнет и там и там одинаково, и будет одинаковой. Но разумеется, свет на другой экран придёт позже.

[Sh18]

Munin, ну следующий вопрос товарища очевиден ведь. Я собрал данные на первом экране (до второго у меня час), а потом передумал - и перед вторым экраном поставил датчики частиц, определяющие, какой фотон откуда пришел. На Э2 я интерференции не увижу, но! Если я измерял все как единичные события, то потом, задним числом, я буду знать (вроде как), какой фотон на экране Э1 откуда пришел. А они уже должны складываться в интерференционную картинку!

[zaq]

Munin в сообщении #679998 писал(а):

Она возникнет и там и там одинаково, и будет одинаковой. Но разумеется, свет на другой экран придёт позже.

Т.е. пришло понимание, что " интерф картина сначала возникнет на Э1, затем спустя час на Э2"? И ваше возражение "Будет всё то же самое" (как в первом случае) нужно понимать, как подтверждение - "Будет всё то же самое" "Но разумеется, свет на другой экран придёт позже", "интерф картина сначала возникнет на Э1, затем спустя час на Э2".
Ок, разберем следующий шаг:
Если вместо экрана2 будут стоять датчики регистрирующие от какого из двух делителей D пришёл фотон, и как следствие мы можем знать с какой стороны пришел его "брат" к экрану1, то будет ли интерференционная картинка на экране1?

-- Пн фев 04, 2013 20:49:58 --

Sh18, Вы меня опередили, да именно этот вопрос, как ни странно... :)

[venco]

А вы не забыли, что одну и ту же частицу зарегистрировать в обоих местах невозможно.

[zaq]

venco в сообщении #680065 писал(а):

А вы не забыли, что одну и ту же частицу зарегистрировать в обоих местах невозможно.

А никто и не собирается регистрировать одну и туже частицу в разных местах. На одном экране регистрируем одного "брата", а на другом экране его близнеца - оба произошли в делителе D от одного "отца" который существовал до делителя и двигаться по красным стрелкам (по одной из двух или его волновая функция по обоим сразу).

[venco]

Тогда надо уточнить, что такое делитель. А то в моём понимании либо интерференционная картина, либо двойное регистрирование.

[zaq]

venco в сообщении #680076 писал(а):

Тогда надо уточнить, что такое делитель. А то в моём понимании либо интерференционная картина, либо двойное регистрирование.

zaq в сообщении #679893 писал(а):

D - "делитель фотона на 2" (на входе один фотон, на выходе два "менее тёплых")

Пойдет так? down-conversion вроде называется.

[Sergey K]

Цитата:

из этой "морзянки" узнаём будущие (через час) котировки акций

посылатель котировок удален от биржи (где приниматель котировок) на световой час. значит он использует устаревшую информацию. никакого "межвременного" сообщения не будет. приниматель получит тот же курс из будущего, что сейчас объявлен.

[zaq]

Sergey K в сообщении #680085 писал(а):

посылатель котировок удален от биржи (где приниматель котировок) на световой час (...) приниматель получит тот же курс из будущего, что сейчас объявлен.

А если зеркала расположить так, что сигнал приходит обратно (от источника на Марс (там зеркало) и обратно к экрану) или оптоволокно намотать на большую катушку...
Это вопросы к изготовителям "линии задержки".

[Munin]

zaq в сообщении #680039 писал(а):

Т.е. пришло понимание, что " интерф картина сначала возникнет на Э1, затем спустя час на Э2"?

Понимание должно прийти к вам. После выучивания знаний на пять. А пока вы знаете предмет на двоечку, а заносчивы несоответственно.

А задачу я решил с ошибкой. Если как на рисунке, D - два разных делителя СПР-рассеивателя, то интерференционной картины с самого начала не будет. Чтобы она была, нужно, чтобы СПР-рассеиватель был один (можно большого размера). Остальное считать надо, сейчас времени нет.