2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение в целых числах
Сообщение03.02.2013, 21:19 


14/02/12
145
Решить в целых числах такое уравнение
${x^{y - 2}} = {y^{\sqrt x }}$
Одно решение точно есть: 16; 4 и в существовании других я сомневаюсь. Но как доказать отсутствие других решений или их найти в случае существования? Помогите пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение03.02.2013, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
$(1;1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение03.02.2013, 21:37 


14/02/12
145
Как же я проморгал такое элементарное решение. Я пробовал водить замену, но новая переменная ничего не дает. Натолкните на мысль :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение03.02.2013, 21:52 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
$(4;4)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение03.02.2013, 21:56 


14/02/12
145

(Оффтоп)

Все, чувствую, пора мне идти полы мыть в театре

Я заменял $y = mx$, но чистая $m$ не выражается. Или это она у меня не выражается только?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение03.02.2013, 23:07 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Twidobik в сообщении #679698 писал(а):
Я заменял $y = mx$

Почему так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение04.02.2013, 00:10 


26/08/11
2108
Положим $x=z^2$ , получим уравнение $z^{2y-4}=y^z$. z и y разлагаются на одинаковые простые множители (в разных степенях). Допустим, имеют простой множитель $p>2$. $z=p^az_1, y=p^by_1$ Тогда должно выполнятся равенство $2a(y-2)=bz=bp^az_1$ Какие из множителей левой части могут делится на p?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение04.02.2013, 13:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9109
Задача вроде бы для школьников, но доказать школьными методами, что $x$ обязано быть точным квадратом, вряд ли возможно. Зачем в таком случае столь вычурные формулировки с $\sqrt{x}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение04.02.2013, 13:57 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
nnosipov в сообщении #679866 писал(а):
Задача вроде бы для школьников, но доказать школьными методами, что $x$ обязано быть точным квадратом, вряд ли возможно. Зачем в таком случае столь вычурные формулировки с $\sqrt{x}$?

То есть доказать, что $a^{\sqrt{b}} (a,b>1)$ -- нецелое (при $b$ - неквадрате)? :shock:
Действительно, наверно, авторами это утверждение подразумевается очевидным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение04.02.2013, 14:01 
Заслуженный участник


20/12/10
9109
Откровенный моветон так формулировать школьные задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение04.02.2013, 14:12 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
nnosipov в сообщении #679869 писал(а):
Откровенный моветон так формулировать школьные задачи.

Абсолютно согласен! А я даже не обратил внимания на эту "мелочь".
Притом, что используя только "школьные методы" можно привести пример целого в иррациональной степени, которое целое (при изучении логарифмов даже разбирается, вроде?) $2^{\log_2 5}=5$ :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение04.02.2013, 14:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9109
Совершенно случайно я пару часов назад обсуждал со школьниками, как решать в натуральных числах сходное, но более простое уравнение: $x^y=y^x$. Здесь быстрее приводит к цели такой приём: представим $x=dx_1$, $y=dy_1$, где $d=\gcd{(x,y)}$. Получается либо $x_1=1$, либо $y_1=1$. И в случае уравнения ТС так же можно рассуждать, однако возни с оценками будет больше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group