2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Факториал
Сообщение31.01.2013, 03:19 


03/08/12
458
Здравствуйте!

Может ли $n!$ оканчиваться ровно на 1971 нулей в десятичной записи?

Никак не могу решить. Подскажите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 03:22 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Попробуем подумать, на сколько нулей в принципе может заканчиваться факториал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 03:27 


03/08/12
458
на 1 нуль может оканчиваться. Например $5!=120$
на 2 нуля тоже, на 3 и 4 тоже, но уже на 5 нулей он оканчиваться не может :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 03:30 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А на 6, 7, 8, 9, 10 нулей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 03:43 


03/08/12
458
На 6, 7, 8, 9, 10 нулей тоже может оканчиваться.
Например 25!, 30!, 35!, 40!, 45!

-- 31.01.2013, 04:45 --

вот на 11 нулей она оканчиваться не может.
Да и на 17 нулей оканчиваться не может

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 03:58 
Аватара пользователя


12/12/11
32
Можно придумать $z(n)$ которая перечисляет последовательность кол-ва возможных нулей.
Короче говоря, задача решается абсолютно в лоб: посмотрите на числа от которых может получится ноль, потом подумайте о минимальной информации, которая вам необходимо что бы это понять. Там явно должна быть какая-то цикличность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 04:56 
Аватара пользователя


25/02/10
687

(Оффтоп)

Ward в сообщении #678150 писал(а):
Может ли $n!$ оканчиваться ровно на 1971 нулей в десятичной записи?
Оцените минимальное колличество нулей, на которые оканчивается $(10^{1971})!$

Upd: Чёрт, невнимательно прочёл условие :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 08:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9971
Москва
Может. 7895!, 7896!, 7897!, 7898! и 7899!. А вот на 1972 нулей - не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 16:54 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Ward, Вам решение в общем виде хоть понятно? Есть достаточно компактная формула для числа нулей $n!$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 19:05 


03/08/12
458
Может такая формула.
двойка входит в $n!$ с показателем $$\left[\frac{n}{2}\right]+\left[\frac{n}{2^2}\right]+\dots=a,$$ а пятерка с показателем $$\left[\frac{n}{5}\right]+\left[\frac{n}{5^2}\right]+\dots=b$$ Так как $a\geqslant b$, то количество нулей в десятичной записи $n!$ равно $b$
Или не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 19:28 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Ну значит поняли.

Вообще, была вот такая тема, там есть точный критерий относительно числа нулей в произвольной системе счисления. Но если надо быстро и только для десятичной системы счисления, можно сделать проще: поскольку число нулей - неубывающая функция от $n$, то просто берем $n$ с меньшим и с бОльшим числом нулей и далее ищем двоичным поиском искомые значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 19:36 


03/08/12
458
Sonic86 в сообщении #678463 писал(а):
то просто берем $n$ с меньшим и с бОльшим числом нулей и далее ищем двоичным поиском искомые значения.
Вообще не понял. Можете объяснить на примере?

-- 31.01.2013, 20:42 --

В той же теме число разлагается по системе $u_s=\dfrac{p^{s+1}-1}{p-1}$, а у нас система десятичная ведь

-- 31.01.2013, 21:14 --

Sonic86
Вообще моя задача сводится к такой: существует ли такое $n$, что $$\left[\frac{n}{5}\right]+\left[\frac{n}{5^2}\right]+\dots=1971$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9971
Москва
Именно так. Для получения начального приближения убираем "целую часть" и находим сумму геометрической прогрессии. Что даёт начальное значение для n, которое проверяем. Скорее всего не подходит, и проверяем ближайшие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал
Сообщение31.01.2013, 22:00 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Число нулей, которым оканчивается $n!$ совпадает с показателем, с которым 5 входит в разложение $n!$ на простые множители.
Нам нужно найти такое число $n$, что $v_5(n!)=1971$
Разложим число $n$ по пятеричной системе и получаем выражение: $$n=a_k5^k+a_{k-1}5^{k-1}+\dots+5a_1+a_0,$$ где $a_0, a_1, \dots, a_k \in \{0, 1, 2, 3, 4\}$.
Так как $v_5(n!)=\sum \limits_{j\geqslant 1}\left[\dfrac{n}{5^j}\right]$
Для $j: 1\leqslant j\leqslant k$ имеем, что $\left[\dfrac{n}{5^j}\right]=a_k5^{k-j}+a_{k-1}5^{k-1-j}+\dots+a_j$
Тогда $$\sum \limits_{j\geqslant 1}\left[\dfrac{n}{5^j}\right]=(a_k5^{k-1}+\dots+a_1)+(a_k5^{k-2}+\dots+a_2)+\dots+(a_k5+a_{k-1})+a_k=$$$$=a_k\frac{5^k-1}{4}+\dots+a_2\frac{5^2-1}{4}+a_1\frac{5-1}{4}=1971$$ Отсюда получаем, что: $$a_k(5^k-1)+a_2(5^2-1)+a_1(5-1)=1971\times 4=7884$$
Ну отсюда нетрудно выяснить, что $a_j=0$ при $j>5$ и $a_5=2, a_4=2, a_3=3, a_4=0, a_5=4$ и $n=2\times 5^5+2\times 5^4+3\times 5^3+0\times 5^2+4\times 5^1+a_0=7895+a_0$, где $a_0\in \{0, 1, 2, 3, 4\}$
Значит, $n\in \{7895, 7896, 7897, 7898, 7899\}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group