2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поле
Сообщение26.01.2013, 14:55 


23/01/13
15
будет ли потенциальным поле $a=(-3x+yz)i+(-3y+xz)j+(-3z+xy)k$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 15:07 


02/11/08
1193
А что такое потенциальное поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 15:44 


23/01/13
15
Yu_K в сообщении #676419 писал(а):
А что такое потенциальное поле?


векторное поле F называется потенциальным если $F=\operatorname{grad}u$
функция u называется потенциальным вектором поля F

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 16:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
oly в сообщении #676437 писал(а):
векторное поле F называется потенциальным если $F=\operatorname{grad}u$

Что является критерием потенциальности поля?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 17:03 


23/01/13
15
ewert в сообщении #676442 писал(а):
oly в сообщении #676437 писал(а):
векторное поле F называется потенциальным если $F=\operatorname{grad}u$

Что является критерием потенциальности поля?...



$\operatorname{rot}F=0$ ??

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 17:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
oly в сообщении #676461 писал(а):
$\operatorname{rot}F=0$ ??

Так и считайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 20:53 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Я ничего не понял. Как знание того, что $\mathrm{rot}(F)=0$ поможет в доказательстве того, что $F=\mathrm{grad}(u)$? Я всегда думал, что $\mathrm{rot}$ и $\mathrm{grad}$ — это такие сложные обозначения для внешней производной $d$ или что-то в этом роде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 20:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
apriv в сообщении #676557 писал(а):
Я всегда думал, что $\mathrm{rot}$ и $\mathrm{grad}$ — это такие сложные обозначения для внешней производной $d$ или что-то в этом роде.

Это чудь какая-то. В трёхмерном случае потенциальность поля равносильна равенству нулю ротора (если, конечно, нет каких-то особых точек; ну а уж тут-то их заведомо нет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 21:04 
Заслуженный участник


08/01/12
915
ewert в сообщении #676559 писал(а):
В трёхмерном случае потенциальность поля равносильна равенству нулю ротора (если, конечно, нет каких-то особых точек; ну а уж тут-то их заведомо нет).

Вот и славненько; хотелось бы, чтобы автор вопроса это самое «заведомо» тоже понимал (а то вообще неизвестно, где это самое поле рассматривается и кто такие $i$, $j$ и $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение26.01.2013, 21:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

apriv в сообщении #676561 писал(а):
хотелось бы, чтобы автор вопроса это самое «заведомо» тоже понимал

А он и обязан это понимать; хуже того скажу -- для него это должно быть общее место. В рамках того курса, который он изучает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение27.01.2013, 10:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
ewert в сообщении #676559 писал(а):
трёхмерном случае потенциальность поля равносильна равенству нулю ротора (если, конечно, нет каких-то особых точек; ну а уж тут-то их заведомо нет).


Хорошо, а допустим такие точки (изолированные) есть? Как пример - электрическое поле конечной системы зарядов. Вроде утверждение остаётся справедливым. А вот если вырожденные точки образуют линию? Как пример - магнитное поле. Тогда не катит. Как это сказать мат. языком? Гомотопическая группа области нулевая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле
Сообщение27.01.2013, 12:05 
Заслуженный участник


08/01/12
915
мат-ламер в сообщении #676659 писал(а):
Как это сказать мат. языком? Гомотопическая группа области нулевая?

Например, когомологии постоянного пучка $\underline{\mathbb{R}}$ на стягиваемом пространстве тривиальны, а на нестягиваемом — не обязательно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group