2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение18.01.2013, 19:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
b322730 в сообщении #673341 писал(а):
А дальше что?
Как решать уравнение, если $a=4$?
Как решить уравнение $xy=A$ при заданном $A$ в неизвестных натуральных числах $x,y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение18.01.2013, 21:15 


26/08/11
2102
Хороший пъть прошли, чтобы понять что $a+x$ является делителем $a^2$, вместо того чтобы просто поделить столбиком $ax \text { на } x+a$
Но я тоже хорош с своей параметризацией, так что мне лучше помалкивать.
В свое оправдание скажу, что не сразу понял что а - параметр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение18.01.2013, 22:04 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Там того пути всего-то 2 шага. Но с делением, конечно, без всяких фокусов получается. К тому же годится и на случай $y=\frac {P(x)}{x+a}$ для произвольного многочлена $P(x)$. Моментально дается ответ: $x+a$ - делитель $P(-a)$
В свое оправдание скажу, что у меня перед глазами сразу встало $\frac 1x +\frac 1y = \frac 1n$, и отсюда уже и способ

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение19.01.2013, 21:18 


28/12/09
167
Цитата:
$x+a$ - делитель $P(-a)$
Прокомментируйте, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение19.01.2013, 22:13 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Теорема Безу:
остаток от деления многочлена $P(x)$ на $x-a$ равен $P(a)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 10:13 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
b322730 в сообщении #673883 писал(а):
Прокомментируйте, пожалуйста.
Давайте, я попробую:
$y=\frac{a\cdot x}{a+x}=\frac{(ax+a^2)-a^2}{x+a}=a-\frac{a^2}{x+a}$.
Надеюсь, дальнейшее просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 19:24 


28/12/09
167
Понимаете, дальше $t=\frac{a^2}{x+a}$ не продвигаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 19:53 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
b322730 в сообщении #674243 писал(а):
Понимаете, дальше $t=\frac{a^2}{x+a}$ не продвигаюсь.
А если взять вместо $a$ конкретное целое число?
Например, можете ли Вы найти все такие пары целых $(x,y)$, что $y=10-\frac{100}{x+10}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 21:14 


28/12/09
167
Единственное, что мне приходит в голову, так это написать программу на Паскале, которая пробегает иксом от 0 до очень_большое_число, но ведь это неправильный подход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 21:34 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Sonic86 в сообщении #673360 писал(а):
Как решить уравнение $xy=A$ при заданном $A$ в неизвестных натуральных числах $x,y$?

Может записанном в таком виде проще будет? Уравнение $XY=100$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 21:37 


28/12/09
167
Я понимаю, что $x + 10$ должно являться делителем $100$, но как это записать математически, и как впоследствии работать, я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 22:12 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Так и пишите:
$x=d-10$ , где $d|100$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 22:32 


28/12/09
167
Это, конечно, хорошо, что можно так записать. Но породить решения как? Кроме полного перебора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
От полного перебора по всем (*) делителям $a^2$ никак не уйти. Ведь они нам все нужны. Это всё равно что спрашивать, как породить числа от $1$ до $n$, кроме полного перебора. Никак. Вот так. Эта запись их и порождает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить в целых числах
Сообщение20.01.2013, 23:13 


28/12/09
167
Границы для перебора каковы? Как доказать, что вне этих границ решений нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group