2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение14.01.2013, 23:30 
Аватара пользователя


20/04/12
250
На оси центробежной машины закреплена нить длиной $l$, на конце которой находится маленький шарик. Найдите угол $\alpha$ между нитью и вертикалью, если машина вращается с частотой $\nu.$

Мне кажется, что $\alpha=0$ потому, что подвес нити будет неподвижен. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение14.01.2013, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
Это положение неустойчиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение14.01.2013, 23:57 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Someone, почему?
Даже если немножко отклонить шарик от вертикали, то так как точка подвеса неподвижна, то он будет колебаться как математический маятник, не увеличивая амплитуду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение15.01.2013, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
Надо чертёжик сделать, изобразить силы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение15.01.2013, 07:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Здесь ключевое слово — "закреплена". То есть при всей идеальности нити и оси подвеса предполагается, что ось постепенно раскручивает шарик с нитью так, что при установившемся движении он вращается в горизонтальной плоскости по окружности с центром, лежащим на (продолжении) оси, с такой же частотой.
То есть точка подвеса это не идеальная точка, а некое твёрдое тело, и так далее с подробностями передачи разных там моментов, что в данной задаче не предполагается рассматривать и учитывать.
Интересно сравнить с Маятником Фуко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение19.01.2013, 09:43 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Someone в сообщении #671758 писал(а):
Это положение неустойчиво.

Неустойчиво при любой частоте вращения?
Как показать, что положение $\alpha=0$ неустойчиво?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение19.01.2013, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не при любой. Но вы рассчитайте ответ, как будто это положение неустойчиво, а потом выяснится, в каких случаях он годится.

Чтобы показать, что положение равновесия устойчиво или неустойчиво, надо проанализировать малые отклонения от этого положения равновесия. Если возникают силы, возвращающие тело в положение равновесия, то оно устойчиво. Если возникают силы, уводящие тело от положения равновесия, то оно неустойчиво. Если не возникает никаких таких сил, то положение равновесия безразлично. Чаще всего надо взять производную: вторую производную от потенциальной энергии или первую производную от силы, по положению. Иногда этого оказывается недостаточно, и надо раскладывать потенциальную энергию или силу в ряд Тейлора до первого ненулевого члена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите угол между нитью и вертикалью.
Сообщение19.01.2013, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Задачка хорошо известна, "конический маятник".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group