2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение17.01.2013, 22:49 


17/01/13
4
Добрый день,

Подскажите плз, как рассчитывается скорость струи на выходе из сопла погруженного в воду?
Зависит ли скорость струи от глубины? Почему-то кажется что не должен, плотность ее ведь не будет сильн меняться с глубиной (говорим о глубинах до метра), а значит и сопротивлени струе будет оказываться одинаковое на разных глубинах, прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение17.01.2013, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Тип сопла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение17.01.2013, 23:39 


17/01/13
4
Утундрий в сообщении #672966 писал(а):
Тип сопла?

Обрезанная труба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 03:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Что течет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 03:34 


17/01/13
4
Утундрий в сообщении #673033 писал(а):
Что течет?

Вода в воду течет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 07:50 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Закон Бернулли должен помочь в первом приближении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 11:12 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Скорость будет зависеть от располагаемого напора, тоесть если перетекает из бака в бак, оба открыты в атмосферу, то располагаемый напор будет разностью уровней жидкости в баках. Если один или оба бака запаяны крышкой и над свободной поверхностью воды есть избыточное давление или вакуум, то добавляется еще $\dfrac{p}{\rho g}$.
В общей случае располагаемый напор легко найти из уравнения Бернулли:
$H_{расп} = \left(H_1 + \dfrac{p_1}{\rho g}\right) - \left(H_2 + \dfrac{p_2}{\rho g}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 11:29 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
phys в сообщении #673083 писал(а):
В общей случае располагаемый напор легко найти из уравнения Бернулли:


Напор то легко, а скорость не просто. Влияют диаметр, вязкость, конструкция входа и выхода. Надежнее опытным путем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 11:38 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Если это обычная задача по гидродинамике курса МЖГ, то все это учтено в коэфф. потерь, (ну не все конечно, вязкость если не ошибаюсь заложена в коэффициенте Кориолиса) и задача тогда становиться простейшей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 15:57 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
nikkadim в сообщении #672959 писал(а):
Добрый день,

Подскажите плз, как рассчитывается скорость струи на выходе из сопла погруженного в воду?
Зависит ли скорость струи от глубины? Почему-то кажется что не должен, плотность ее ведь не будет сильн меняться с глубиной (говорим о глубинах до метра), а значит и сопротивлени струе будет оказываться одинаковое на разных глубинах, прав?


Это классическая задача о затопленной струе, решенная Л.Д. Ландау. Есть в 6-ом томе Ландау-Лившица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 16:30 


17/01/13
4
Благодарю.
Дело в том, что вытекающая труба под уровнем имеет постоянную скорость струи на выходе, и подсчитана для случая истечения в воздух, исходя из производительности насосса. Хочется понять как правильно учесть погруженность истекающей тубы под уровень. И на сколько я понял, скорость истекания не изменится с глубиной? Надо учесть только плотность/вязкость среды ку идет истечение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 18:04 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Вам же говорят, составьте уравнение Бернулли, там в явном виде присутствует скорость.

А лучше конкретнее поставьте задачу, какая у вас система, что она делает, что посчитано, что должно быть и что есть.

Вот у вас насос, он создает некоторый напор который выталкивает воду из сопла (располагаемый напор равен в данном случае напору насоса). Теперь вы выталкиваете эту струю подуровень, тоже самое только располагаемый напор теперь равен напору насоса минут напор воды по ту сторону сопла. Я за вас не хочу додумывать вашу задачу, пишите подробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Alex-Yu в сообщении #673209 писал(а):
Это классическая задача о затопленной струе, решенная Л.Д. Ландау. Есть в 6-ом томе Ландау-Лившица.

От решения Ландау тут пользы мало. Задача, как уже было сказано, относится к технической гидродинамике. Уравнение Бернулли, сопротивление трения трубопровода, сопротивление внезапного расширения. Всё. Будет ли заметно влиять погружение на метр вглыбь - это конкретно считать надо, от расхода зависит. Вполне может и повлиять.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group