2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение17.01.2013, 22:49 


17/01/13
4
Добрый день,

Подскажите плз, как рассчитывается скорость струи на выходе из сопла погруженного в воду?
Зависит ли скорость струи от глубины? Почему-то кажется что не должен, плотность ее ведь не будет сильн меняться с глубиной (говорим о глубинах до метра), а значит и сопротивлени струе будет оказываться одинаковое на разных глубинах, прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение17.01.2013, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Тип сопла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение17.01.2013, 23:39 


17/01/13
4
Утундрий в сообщении #672966 писал(а):
Тип сопла?

Обрезанная труба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 03:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Что течет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 03:34 


17/01/13
4
Утундрий в сообщении #673033 писал(а):
Что течет?

Вода в воду течет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 07:50 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Закон Бернулли должен помочь в первом приближении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 11:12 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Скорость будет зависеть от располагаемого напора, тоесть если перетекает из бака в бак, оба открыты в атмосферу, то располагаемый напор будет разностью уровней жидкости в баках. Если один или оба бака запаяны крышкой и над свободной поверхностью воды есть избыточное давление или вакуум, то добавляется еще $\dfrac{p}{\rho g}$.
В общей случае располагаемый напор легко найти из уравнения Бернулли:
$H_{расп} = \left(H_1 + \dfrac{p_1}{\rho g}\right) - \left(H_2 + \dfrac{p_2}{\rho g}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 11:29 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
phys в сообщении #673083 писал(а):
В общей случае располагаемый напор легко найти из уравнения Бернулли:


Напор то легко, а скорость не просто. Влияют диаметр, вязкость, конструкция входа и выхода. Надежнее опытным путем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 11:38 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Если это обычная задача по гидродинамике курса МЖГ, то все это учтено в коэфф. потерь, (ну не все конечно, вязкость если не ошибаюсь заложена в коэффициенте Кориолиса) и задача тогда становиться простейшей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 15:57 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
nikkadim в сообщении #672959 писал(а):
Добрый день,

Подскажите плз, как рассчитывается скорость струи на выходе из сопла погруженного в воду?
Зависит ли скорость струи от глубины? Почему-то кажется что не должен, плотность ее ведь не будет сильн меняться с глубиной (говорим о глубинах до метра), а значит и сопротивлени струе будет оказываться одинаковое на разных глубинах, прав?


Это классическая задача о затопленной струе, решенная Л.Д. Ландау. Есть в 6-ом томе Ландау-Лившица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 16:30 


17/01/13
4
Благодарю.
Дело в том, что вытекающая труба под уровнем имеет постоянную скорость струи на выходе, и подсчитана для случая истечения в воздух, исходя из производительности насосса. Хочется понять как правильно учесть погруженность истекающей тубы под уровень. И на сколько я понял, скорость истекания не изменится с глубиной? Надо учесть только плотность/вязкость среды ку идет истечение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 18:04 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Вам же говорят, составьте уравнение Бернулли, там в явном виде присутствует скорость.

А лучше конкретнее поставьте задачу, какая у вас система, что она делает, что посчитано, что должно быть и что есть.

Вот у вас насос, он создает некоторый напор который выталкивает воду из сопла (располагаемый напор равен в данном случае напору насоса). Теперь вы выталкиваете эту струю подуровень, тоже самое только располагаемый напор теперь равен напору насоса минут напор воды по ту сторону сопла. Я за вас не хочу додумывать вашу задачу, пишите подробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика: сопло под уровнем
Сообщение18.01.2013, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Alex-Yu в сообщении #673209 писал(а):
Это классическая задача о затопленной струе, решенная Л.Д. Ландау. Есть в 6-ом томе Ландау-Лившица.

От решения Ландау тут пользы мало. Задача, как уже было сказано, относится к технической гидродинамике. Уравнение Бернулли, сопротивление трения трубопровода, сопротивление внезапного расширения. Всё. Будет ли заметно влиять погружение на метр вглыбь - это конкретно считать надо, от расхода зависит. Вполне может и повлиять.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group