Полигамия

[Munin]

Чё-то ищу (оригинал), и не нахожу... Я думаю, можно ссылку выложить здесь, если не хотите - пошлите в ЛС.

[ReadM]

Оригинал, видимо, можно только купить. Я скачала перевод. Увы...

[Munin]

Так вы же говорите, перевод плохой...

[ReadM]

Да, плоховатый. Но понять можно всё. Уж не обессудьте.

[jonnySkv]

Munin в сообщении #669857 писал(а):

Человек, повторяю, преимущественно моногамен. Гораздо более моногамен, чем все его ближайшие современные родственники. Не строго моногамен, но к моногамии ближе, чем ко всем другим формам брачного поведения.

Очередная путаница в понятиях.
Брачное поведение в биологии и брачное поведение в человеческой культуре - несколько различные вещи, не так ли?
Каким образом вы их сравниваете? Это, кстати, традиционная путаница от биологии))
Если у биологов свои определения брака (я ни в коем случае не возражаю против этого), то не нужно забывать, что это гуманитарный раздел и давайте уже договоримся о том, что терминологию необходимо применять соответствующую. Брак - явление человеческого общества. Исключительно.
В данном случае (если уже сравнивать людей и животных) необходимо говорить о половом поведении тех и других - а брачное поведение свойственно только человеку.

Цитата:

Физика приучает понимать статистику. Чего многие не умеют.

умеют, умеют
и без физики умеют, уверяю вас))

Цитата:

Если есть тенденция к снижению числа браков - это ещё не значит, что брак исчезающее явление. Если у вас из 1000 яиц 1 разбилось, а осталось 999, это не значит, что всем яйцам суждено разбиться.

Да, но ЕСЛИ более половины браков распадаются в первые 3 года, а также вторые и третьи браки распадаются примерно в том же соотношении - это вам не яйца считать))
30% россиян не вступают в брак вообще.
И это число растёт и будет расти.
По простой причине - в браке нет той необходимости, которая была ещё 100 лет назад.

jonnySkv в сообщении #669832 писал(а):

Вы разве не знаете, что огромное количество мужчин имеют несколько семей?

Цитата:

Пусть. И о чём это говорит? Ни о чём, пока не названо количество мужчин, имеющих одну семью.

А таких вообще немного.
Вторая и третья семья после развода - вовсе не редкость.
Дети, родившиеся от прошлых браков, в социальном смысле - остаются членами семьи.
На их содержание выплачиваются алименты, также они являются наследниками и пр.

jonnySkv в сообщении #669832 писал(а):

Азия и Восток вообще - там полигамия узаконена во многих случаях.

Цитата:

При этом большинство семей - моногамны. А полигамна только небольшая доля семей, у очень зажиточных мужчин.

Да, это понятно.
Но это вынужденная мера.
Примерно как если посадить каких-нибудь приматов в клетку - самку и самца.
Тоже можно будет наблюдать моногамию))
Но! как только у человека появляются деньги - он начинает ходить налево)) выпустили из вальера)) называется.

Количество разводов по причине измены - ужасающе велико.
А вы говорите "большинство семей - моногамны".
Отпустите примата на волю - и конец моногамии очевиден))

jonnySkv в сообщении #669832 писал(а):

У вас нет аргументов?

Цитата:

В ответ на отсутствие аргументов у вас?

Я не называл ваши слова враньём, Мунин))
Враньё - это заведомо ложное утверждение. Это значит, что я сам должен понимать, что мои утверждения - неправда.
Вы должны уметь отличать такие вещи.
В дискуссии такой приём не есть комильфо.

Иными словами - у вас нет аргументации, что я вру.

-- 10.01.2013, 19:38 --

Munin в сообщении #669869 писал(а):

ReadM в сообщении #669866 писал(а):

Мой ник ReadM означает "читать Мунина".

зашибись))

-- 10.01.2013, 19:40 --

Лучше так:

StudyM

изучать Мунина))

[Munin]

jonnySkv в сообщении #669935 писал(а):

Враньё - это заведомо ложное утверждение.

Угу.

[jonnySkv]

Munin в сообщении #669959 писал(а):

jonnySkv в сообщении #669935 писал(а):

Враньё - это заведомо ложное утверждение.

Угу.

Хорошо хоть Угу, а не Кар.
))

Хотя обоснованность такая же))

[ionis]

Пусть мой пример будет грубым невежественным и примитивным, но я все же его приведу.
Есть женщина с которой связан человек(брак или иные отношения). Она вызывает у этого человека эрекцию. Пусть наш человек хранит верность. Однако если есть другая женщина вызывающая у этого человека эрекцию, то о какой моногамии можно говорить? Выходит человек наш полигамен на уровне инстинктов.
Такой вот ответ на вопрос автора.

al0ne в сообщении #663148 писал(а):

Кто сказал, что человек - полигамное существо от природы?

Х$**$.

(Оффтоп)

Если munin - это Минин, то тесен не только реальный, но и виртуальный мир.
A если al0ne - Алоня, то он еще теснее...

[jonnySkv]

(Оффтоп)

не - munin - это мифический персонаж из Скандинавии, ворон такой

Хугин и Мунин
над миром все время
летают без устали;
мне за Хугина страшно,
страшней за Мунина, —
вернутся ли вороны!

[ionis]

(Оффтоп)

Это может быть простым совпадением и между этими людьми нет ничего общего, но прочитав несколько сообщений munin'a, я сделал вывод, что эти люди несколько похожи, есть так же пара других параллелей о которых я умолчу. Возможно я их просто придумал.

[Toucan]

ionis, jonnySkv, замечание за обсуждение ника пользователя в тематическом разделе.

Обсуждение ников, аватаров и подписей собеседников разрешено только в разделе "Свободный полет".

[jonnySkv]

Вот, кстати, данные росстата.
Т.е. это собранная инфа непосредственно с ЗАГСов.
По десятилетию, начиная с 1950-го, а с 2000-го по 2010-й - погодно.

Тенденция очевидна.
Выше - я даже приуменьшил показатели.
Я сказал: половина браков распадается в течении 3-х лет.
Но в действительности - более половины браков распадается ежегодно.

Так что, ув. Мунин - ваш пример с яичками не катит))



-- 11.01.2013, 17:36 --

ЗЫ
У меня есть выборка разводов по годам с момента заключения брака, найду - выложу.
Там всё-таки трёхлетний срок на половину браков.
Здесь, конечно, всего лишь общие данные.

[jonnySkv]

Поскольку оппоненты не имеют возражений, будем считать человека полигамным существом))
Если оппоненты имеют таки возражения, - будьте серьёзны!
Тема очень интересная и важная на самом деле.

[Munin]

jonnySkv в сообщении #672877 писал(а):

Поскольку оппоненты не имеют возражений, будем считать человека полигамным существом))

Точнее, проигнорировав все возражения... Валяйте. Ещё можете считать человека существом крылатым и водоплавающим.

[Yuri Gendelman]

Munin в сообщении #669869 писал(а):

Спасибо. Как в оригинале? И где можно скачать?

Все основные форматы - pdf, djvu, epub, doc:
Robert Wright. The Moral Animal: Why We Are, the Way We Are: The New Science of Evolutionary Psychology