Полигамия

[докер]

Возвращаясь к Риму и телевизорам: на женщинах дело не останавливается... Возвращаясь к Munin: Минареты видели???

[nikvic]

mustitz в сообщении #663165 писал(а):

12% мужского населения Монголии унаследовали свою Y-хромосому от одного человека, жившего 800 лет назад. Это свидетельствует в пользу того, что некоторые представители Homo Sapiens полигамны.

Это - около 40 поколений. У меня с Вами почти наверное есть общий мужской предок 14-го века даже при строгой моногамии.

[mustitz]

nikvic в сообщении #663428 писал(а):

Это - около 40 поколений. У меня с Вами почти наверное есть общий мужской предок 14-го века даже при строгой моногамии.

Интересно, как это можно доказать? Особенно в предположении строгой моногамии, которая не наблюдалась :)

[nikvic]

Начните с подсчёта числа предков для простой модели при условии, что кровесмешение отсутствует. Два в сороковой больше триллиона

[mustitz]

А почему я должен допускать, что кровосмешение отсутствует? Это неочевидно

[KVV]

Отличная статья Маркова по теме: http://elementy.ru/news/431161

[jonnySkv]

С биологической точки зрения - человек полигамен.
С точки зрения культурологии - тоже. Иначе откуда все эти клятвы верности при вступлении в брак и развод при их нарушении?
Человеческие традиции складываются не только из чего-то рационального.
Зачастую это предрассудки и догмы.
С точки зрения права - брак - это исчезающее явление.
Это грустно, но это так.
Брак - это атавизм, который сейчас совершенно не нужен для выживания.
Патриархальная семья - сложное культурологическое явление.
А современная семья - прямое порождение семьи патриархальной.

Здесь сложность вот в чем.
Тем, кто родились в семье - очень сложно принять существование человека без брака.
Но это только этим людям.
Последующие поколения будут жить без малейших трудностей.

Культурный шок для приверженцев брака неизбежен, увы.
Но статистика беспощадна. Брак - исчезающее явление.
Это просто форма сосуществования в былые века.

Опять же - и поныне существуют целые культуры - изначально не стоявшие на позициях моногамии.
Индия - тысячелетия (1,3 млрд. человек), исламский мир (что-то около млрд.), дохристианский Запад также имел это за обыденность.

Можно с уверенностью говорить о том, что моногамия - это временное культурное явление, следствие развития некоторых теистических доктрин последние 2000 лет.
Но не более ))

[Munin]

jonnySkv в сообщении #669692 писал(а):

С биологической точки зрения - человек полигамен.

Это враньё. Прекратите.

jonnySkv в сообщении #669692 писал(а):

Но статистика беспощадна. Брак - исчезающее явление.

И ещё одно враньё.

[LeontiiPavlovich]

Цитата:

Это враньё. Прекратите.

почитайте Маркова или других антропологов что ли

-- 10.01.2013, 18:04 --

Цитата:

И ещё одно враньё.

хаха, физик-теоретик занимался статистикой по бракам

[jonnySkv]

Munin в сообщении #669817 писал(а):

jonnySkv в сообщении #669692 писал(а):

С биологической точки зрения - человек полигамен.

Это враньё. Прекратите.

Это не аргумент. Прекратите))

Вы разве не знаете, что огромное количество мужчин имеют несколько семей?
А вы знаете сколько мужчин имели бы несколько семей - если бы у них такая возможность была?
Но, даже не имея такой возможности (угроза потерять существующий брак) - они всё равно изменяют жёнам. Как, впрочем и жёны - ничем не отличаются от мужей в этом случае..
И это у нас в стране и на Западе. Азия и Восток вообще - там полигамия узаконена во многих случаях. И так было тысячи лет.
У вас нет аргументов?

jonnySkv в сообщении #669692 писал(а):

Но статистика беспощадна. Брак - исчезающее явление.

Цитата:

И ещё одно враньё.

И ещё одно неаргументированное обвинение.
Немедленно прекратите )))

[Munin]

LeontiiPavlovich в сообщении #669825 писал(а):

почитайте Маркова или других антропологов что ли

Дык, именно у него и написано, что это враньё. Человек, повторяю, преимущественно моногамен. Гораздо более моногамен, чем все его ближайшие современные родственники. Не строго моногамен, но к моногамии ближе, чем ко всем другим формам брачного поведения.

LeontiiPavlovich в сообщении #669825 писал(а):

хаха, физик-теоретик занимался статистикой по бракам

Физика приучает понимать статистику. Чего многие не умеют. Если есть тенденция к снижению числа браков - это ещё не значит, что брак исчезающее явление. Если у вас из 1000 яиц 1 разбилось, а осталось 999, это не значит, что всем яйцам суждено разбиться.

jonnySkv в сообщении #669832 писал(а):

Вы разве не знаете, что огромное количество мужчин имеют несколько семей?

Пусть. И о чём это говорит? Ни о чём, пока не названо количество мужчин, имеющих одну семью.

jonnySkv в сообщении #669832 писал(а):

Азия и Восток вообще - там полигамия узаконена во многих случаях.

При этом большинство семей - моногамны. А полигамна только небольшая доля семей, у очень зажиточных мужчин.

jonnySkv в сообщении #669832 писал(а):

У вас нет аргументов?

В ответ на отсутствие аргументов у вас?

[ReadM]

Munin в сообщении #669857 писал(а):

Человек, повторяю, преимущественно моногамен.

Мой ник ReadM означает "читать Мунина". И думать над его постами.
Однако, с этим утверждением не соглашусь.
Есть интересная, но очень плохо переведенная книга: Роберт Райт. Моральное животное.

[Munin]

ReadM в сообщении #669866 писал(а):

Мой ник ReadM означает "читать Мунина".

LOL

ReadM в сообщении #669866 писал(а):

Есть интересная, но очень плохо переведенная книга: Роберт Райт. Моральное животное.

Спасибо. Как в оригинале? И где можно скачать?

[mustitz]

Имхо, больше спор о терминах. Что считать "полигамным" самцом, и что считать "моногамным" самцом? Между двумя крайними точками существует много промежуточных вариантов, которые мы и наблюдаем. И которые можно относить в любой стан в зависимости от субъективных факторов.

[ReadM]

Munin в сообщении #669869 писал(а):

ReadM в сообщении #669866 писал(а):

Есть интересная, но очень плохо переведенная книга: Роберт Райт. Моральное животное.

Спасибо. Как в оригинале? И где можно скачать?

Я плохо знаю, какие сайты пиратские, какие нет (можно ли давать на них ссылки). Можно просто поискать (не сочтите за труд). Сразу появляется много ссылок.
Оригинальное название: Moral animal. Robert Wright.