Пластина и шарик

[nikvic]

Derik117 в сообщении #668782 писал(а):

Через плечо, насколько я помню, можно найти вектор момента силы

Через плечо (точнее, с помощью векторного произведения) вычисляется момент чего_угодно

[artur_k]

Derik117, кажется с моментами вы только запутываетесь.

Как Вам уже говорили, достаточно закона сохранения энергии.
Ответьте на следующие вопросы:
Где находится центр масс пластины и центр масс системы пластина+шарик после столкновения?
Какой путь проделывает ЦМ системы при повороте в верхнее положение?
Какая нужна для этого энергия?
Откуда она берется?

[rustot]

artur_k в сообщении #668800 писал(а):

Как Вам уже говорили, достаточно закона сохранения энергии.

ну не совсем. неупругое соударение сопровождается безвозвратной потерей энергии, так что эта задача в два этапа, такая же как "шарики ударились, слиплись, найти на какую высоту подскочат"

[nikvic]

artur_k в сообщении #668800 писал(а):

Как Вам уже говорили, достаточно закона сохранения энергии.

Да, некомпетентности у нас полно

[Corund]

nikvic в сообщении #668812 писал(а):

artur_k в сообщении #668800 писал(а):

Как Вам уже говорили, достаточно закона сохранения энергии.

Да, некомпетентности у нас полно

Ну а что не так? В условии задачи про потери энергии ничего не говорится ни прямо ни косвенно.

[rustot]

прямо говорится о неупругом столкновении, это всегда потеря энергии. но сохраняется сумма импульсов и через нее находится потеря энергии

[Corund]

Тогда скорость шарика возрастает в 4 раза до 44.8 м/с ...

[nikvic]

(Оффтоп)

Corund в сообщении #668876 писал(а):

Тогда скорость шарика возрастает в 4 раза до 44.8 м/с ...

""Эрудиция - это когда мы забыли фсё, что когда-то знали

[rustot]

Corund в сообщении #668876 писал(а):

Тогда скорость шарика возрастает в 4 раза до 44.8 м/с ...

это по какому принципу при росте импульса всех частиц пластины от 0 до какой-то величины импульс шарика увеличится? он уменьшится ровно на величину этого прироста импульса частиц пластины, чтобы сумма осталась прежней.

[Oleg Zubelevich]

[

[DimaM]

Oleg Zubelevich в сообщении #668908 писал(а):

задача , очевидно, на сохранение момента количества движения

Одного закона сохранения, однако, маловато будет.

[Oleg Zubelevich]

[

[miflin]

Совсем замутили. Вот же сказано:

rustot в сообщении #668809 писал(а):

ну не совсем. неупругое соударение сопровождается безвозвратной потерей энергии, так что эта задача в два этапа, такая же как "шарики ударились, слиплись, найти на какую высоту подскочат"

Тогда ещё подробнее.
1 этап - прилипание шарика. Закон сохранения момента импульса.
Находим угловую скорость нового тела - шарик+пластина.

2 этап. Отклонение нового тела. Закон сохранения энергии.

[Oleg Zubelevich]

а ну это да, я то только про первый этап думал,

-- Вт янв 08, 2013 18:35:25 --

потер, чтоб не сбивать

[rustot]

miflin в сообщении #668912 писал(а):

Находим угловую скорость нового тела - шарик+пластина.

можно в принципе обойтись без всего углового - угловой скорости, момента инерции, момента импульса и так далее

просто анализируя через сохранение импульса сколько энергии потеряется в тепло при ударе - вычесть из кинетической и приравнять результат приросту потенциальной в конечном состоянии.

анализировать сохранение импульса можно напрямую, без перехода к моменту импульса - просто заметив что при попадании в центр _средняя_ скорость всех частиц пластины после удара будет в точности равна скорости шарика после удара, то есть потеря энергии точно такая же как при попадании в не закрепленную на оси свободно парящую пластину :)