2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Цепи Маркова
Сообщение24.12.2012, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Да, это самые-самые обычные условные вероятности. Считайте.
Зачем? - Чтобы сделать последовательность цепью Маркова. Кроме того, что это за шары приходят и уходят? У них номера есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепи Маркова
Сообщение24.12.2012, 23:51 


15/12/12
21
Так,пробую считать вероятности.
Если ушел черный шар и пришел черный, то получаем:
$P_{A}(B)=\frac{P(AB)}{P(A)}$. Событие $A$-ушел черный шар,событие $B$ - пришел черный шар. $P(AB)=\frac{1}{4}$.Общее число исходов появления 2х шаров безразлично какого цвета =4.
Вероятность события $A=p$.
Получаем искомую $P_{A}(B)=\frac{1}{4p}$.Надеюсь,правильно посчитала.Это если ушел черный шар и пришел тоже черный. Т.е количество белых шаров не изменилось. Оно не изменяется в 3х вероятностях:$p_{11},p_{22},p_{33}$.Но количество белых шаров не изменяется и если уходит и приходит белый шар. Тогда $P_{A}(B)=\frac{1}{4q}$. Вот тут я запуталась. Какое значение нужно брать? И чем является $P_{A}(B)=\frac{1}{4p}$? $p_{11},p_{22},p_{33}$?Хотя $p_{11},p_{22},p_{33}$ будут равны. Но равны чему?$P_{A}(B)=\frac{1}{4p}$ или $$P_{A}(B)=\frac{1}{4q}$?Как это понять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепи Маркова
Сообщение25.12.2012, 04:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Возьмите $p=0,001$ и посмотрите на свою вероятность. Найдите ошибку. После этого начинаем считать не какие-то абстрактные условные вероятности, а конкретно $p_{ij}$. Например, те, что записаны на предыдущей странице, а также те, что там пропущены.

1) Какие и сколько состояний бывает у $\xi_n$? Перечислите: $i=\ldots$?

2) Берём левый верхний элемент матрицы $p_{ij}$, записываем - что такое событие $A$, событие $B$, находим вероятности в числителе и знаменателе. Потом следующий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепи Маркова
Сообщение25.12.2012, 12:20 


15/12/12
21
$p_{12}=P\{\xi_{n+1}=2|\xi_{n}=1\}=\frac{N-i}{N}q$;


$p_{13}=P\{\xi_{n+1}=3|\xi_{n}=1\}=0$;

$p_{11}=P\{\xi_{n+1}=1|\xi_{n}=1\}=\frac{N-i}{N}p + \frac{i}{N}q$;

$p_{21}=P\{\xi_{n+1}=1|\xi_{n}=2\}=\frac{i}{N}p$;

$p_{22}=P\{\xi_{n+1}=2|\xi_{n}=2\}=\frac{N-i}{N}p + \frac{i}{N}q$;

$p_{23}=P\{\xi_{n+1}=3|\xi_{n}=2\}=\frac{N-i}{N}q$;

$p_{32}=P\{\xi_{n+1}=2|\xi_{n}=3\}=\frac{i}{N}p$;

$p_{33}=P\{\xi_{n+1}=3|\xi_{n}=3\}=\frac{N-i}{N}p + \frac{i}{N}q$;

$p_{31}=P\{\xi_{n+1}=1|\xi_{n}=3\}=0.$

В общем виде получаем:
$p_{ii}=\frac{N-i}{N}p + \frac{i}{N}q$;
$p_{i,i-1}=\frac{i}{N}p$;
$p_{i,i+1}=\frac{N-i}{N}q$.

-- 25.12.2012, 12:30 --

Вроде правильно посчитано. Теперь надо разбираться со вторым пунктом. Преподаватель сказала,что надо делать методом мат.индукции. Искать выражение для $\pi_{k}$.

Для $N=1$:
$\pi_{0}=q$;
$\pi_{1}=(1-q)$;

Для $N=2$:
$\pi_{0}=q^2$;
$\pi_{1}=2q(1-q)$;
$\pi_{2}=(1-q)^2$;

Для $N=3$:
$\pi_{0}=q^3$;
$\pi_{1}=3q^2(1-q)$;
$\pi_{2}=3q(1-q)$;
$\pi_{3}=(1-q)^3$.

Мне нужно вывести общую формулу для $\pi_{k}$. Не получается. Если считать для $N=4$ - получаются уже большие громоздкие выражения. Подскажите, как можно посчитать общую формулу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепи Маркова
Сообщение25.12.2012, 13:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Выписать $\mathsf P(\xi_n = i)$. Вторую страницу предлагаю это сделать.

Интересно, откуда же Вы взяли вероятности $p_{ij}$, вычисление которых без знания $\mathsf P(\xi_n=i)$ невозможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепи Маркова
Сообщение25.12.2012, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
--mS-- в сообщении #663277 писал(а):
Зачем? - Чтобы сделать последовательность цепью Маркова.


Кстати, вопреки кажимости, эта последовательность не является цепью Маркова. Для этого достаточно (конечно, тому, кто посчитал вероятности выше) взять, например, $N=2$, вычислить и сравнить, например, вероятности $\mathsf P(\xi_3=1|\xi_2=1,\, \xi_1=0)$ и $\mathsf P(\xi_3=1|\xi_2=1)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group