2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 08:36 


23/11/11
230
Здравствуйте! Как можно доказать то, что здесь можно вычислить интеграл применяя дифференцирование по параметру?


$\int\limits_0^1\dfrac{\ln(1-a^2x^2)}{\sqrt{1-x^2}}dx\quad\quad |a|\le 1$

Нужно проверить непрерывность подынтегральной функции в нуле, в 1? а что еще ?

А ведь в $x=1$ точка разрыва, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Проверьте равномерную сходимость интеграла от производной

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 12:37 


23/11/11
230
SpBTimes в сообщении #662900 писал(а):
Проверьте равномерную сходимость интеграла от производной


$I(a)=\int\limits_0^1\dfrac{\ln(1-a^2x^2)}{\sqrt{1-x^2}}\;dx\quad\quad |a|\le 1$

Исследуем равномерную сходимость производной.

$I'(a)=\int\limits_0^1\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\;dx=\int\limits_0^{0,5}\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\;dx+\int\limits_{0,5}^1\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\;dx$

1) $x\in[0;0,5]$

$\Bigg|\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\Bigg|\leqslant \Bigg|\dfrac{10}{(1-0,25)\sqrt{1-0,25}}\Bigg|=\operatorname{const}$

2) $x\in(0,5;1]$

$\Bigg|\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\Bigg|\leqslant ???$

$\lim\limits_{x\to 1}\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}=\infty$

Я не знаю - чем можно равномерно ограничить, когда функция в точке $x=1$ не ограничена.

И все-таки...

(Демидович гласит)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Если бы ваш интеграл был собственным, работало бы это. У вас он несобственный.

а) зачем оценивать что-тов окрестности нуля, если там все конечно и хорошо?
б) то, что что-то неограничено не достаточно для расходимости интеграла, так что вам как раз нужно оценить порядок жэтого безобразия около единицы

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 13:22 


23/11/11
230
Спасибо.

$x\in[0;1]$

$$\Bigg|\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\Bigg|=\Bigg|\dfrac{2}{(1-ax)\cdot 2\cdot \sqrt{1-x^2}}\Bigg|=\Bigg|\dfrac{1}{(1-ax) \sqrt{2(1-x)}}\Bigg|\leqslant ???$$

А как дальше? Знаю, что интеграл $\int\limits_0^1 \dfrac{dx}{\sqrt{1-x}}$ сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Если $a$ не близки к единице, то все довольно очевидно. А вот если близки, равномерной сходимости скорее всего не будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 13:28 


23/11/11
230
SpBTimes в сообщении #662927 писал(а):
Если $a$ не близки к единице, то все довольно очевидно. А вот если близки, равномерной сходимости скорее всего не будет


При $|a|<1$ получается так:

$$\Bigg|\dfrac{-2ax^2}{(1-a^2x^2)\sqrt{1-x^2}}\Bigg|=\Bigg|\dfrac{2}{(1-ax)\cdot 2\cdot \sqrt{1-x^2}}\Bigg|=\Bigg|\dfrac{1}{(1-ax) \sqrt{2(1-x)}}\Bigg|\leqslant \Bigg|\dfrac{1}{(1-a) \sqrt{2(1-x)}}\Bigg|$$

А как дальше? Знаю, что интеграл $\int\limits_0^1 \dfrac{dx}{\sqrt{1-x}}$ сходится.

Но по критерию Вейерштрасса у нас мажоранта не должна зависеть от параметра. А что будет при $a=\pm 1$? Как доказать, что равномерной сходимости не будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 13:29 


31/12/10
1555
$y=sint,\;x=cost$
А дальше дело техники.

-- Пн дек 24, 2012 13:30:18 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 15:22 


23/11/11
230
vorvalm в сообщении #662932 писал(а):
$y=sint,\;x=cost$
А дальше дело техники.

-- Пн дек 24, 2012 13:30:18 --


Спасибо. А это где сделать такую замену и зачем? Интеграл я уже вычислил. Но требуется доказать равномерную сходимость!!!!

А как так может случиться, что вот эти условия нарушаются, а интеграл сходится? (см ниже в Демидовиче)

(Демидович гласит)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 18:40 


23/11/11
230
Ну хорошо, я так понял, что интеграл от производной не сходится равномерно на заданном промежутке. А вот как это может помочь применить формулу Лейбница? Ведь там условия не выполняются, значит мы не можем ее применять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Применяйте на $|a| \leqslant \alpha < 1$, а потом по непрерывности продолжайте, или исследуйте отдельно.

Замена, в принципе, не нужна. На мн-ве $|a| \leqslant \alpha < 1$ равномерная сходимость тривиальна.

И да, с условиями тонкий момент

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 19:15 


23/11/11
230
Спасибо! А что значит "по непрерывности продолжайте"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
В силу равномерной сходимости исходного интеграла на данном мн-ве, функция $I(a)$ непрерывна

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 19:29 


23/11/11
230
SpBTimes в сообщении #663136 писал(а):
В силу равномерной сходимости исходного интеграла на данном мн-ве, функция $I(a)$ непрерывна


Ну то, что $I'(a)$ равномерно непрерывна на $(0;1)$ -- уже понятно.

А как доказать равномерную сходимость исходного интеграла? По Вейерштрассу? А какая функция будет мажорирующей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость по параметру.
Сообщение24.12.2012, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Подумайте сами

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group