2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 степень отображения
Сообщение19.12.2012, 17:44 


07/04/11
60
Помогите, пожалуйста, с задачей для зачета((((
Вычислить степень отображения $f : SO(3) \to SO(3)$, которое каждой ортогональной матрице ставит в соответствие матрицу $A^2$, то есть $ f(A)=A^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Что такое степень отображения?

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 18:04 


07/04/11
60
ну если нам дано гладкое ориентируемое многообразие, то нужно взять точку регулярную, как я понимаю, единичную матрицу, и посмотреть ее проообразы, и сравнить ориентацию, и если совпала, то сопоставить $+1$, а иначе $-1$, и сумма этих "единичек" и будет степенью нашего отображения

-- Ср дек 19, 2012 19:06:45 --

но я не знаю как это хитрое дело провернуть(
там по идее возможно 8 вариантов (ну я столько нашла), которые перейдут в единичную матрицу в квадрате, но я не уверена, что это все :( и как сравнивать ориентацию, тоже не особо понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не всё понял, но это потом.
Матрицы, которые в квадрате дают единичную? 8 штук нашли? Дайте угадаю: у них на диагонали стоят 1 и/или -1, а на остальных местах нули. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
ИСН в сообщении #660761 писал(а):
Дайте угадаю: у них на диагонали стоят 1 и/или -1, а на остальных местах нули. Так?

Еще бывает такое
$$
\begin{pmatrix}
0&1&0\\
1&0&0\\
0&0&-1
\end{pmatrix}
$$

Зато диагональных всего 4, т. к. определитель должен быть равен 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 19:24 


07/04/11
60
g______d
именно, 4 диагональных, и еще таким образом 4 как у Вас примерно) ну они все получились перестановкой базисных столбцов, не уверена, что я все нашла(

а как определить знак плюс или минус 1 надо брать для подсчета ориентации?(

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
$SO(3)$ неориентируемо. Поэтому определена степень только по модулю 2. Как мне кажется, в этом случае не важно, $+1$ или $-1$, поэтому ответ --- это $8$ по модулю 2, т. е. 0.

Но я не уверен на все 100%; в частности, будет ли 1 регулярной точкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Еще бывает такое
$$ \begin{pmatrix} -{1\over3}&{^2\!/\!_3}&{^2\!/\!_3}\\ {^2\!/\!_3}&-{1\over3}&{^2\!/\!_3}\\ {^2\!/\!_3}&{^2\!/\!_3}&-{1\over3} \end{pmatrix} $$

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Нет, я не прав. $SO(3)$ ориентируемо.

-- 19.12.2012, 20:45 --

Но я подозреваю, что $1$ --- не регулярная, т. к. она неподвижная. Не знаю :(

-- 19.12.2012, 20:49 --

Да, прообраз единицы бесконечен. В нем лежат повороты на $\pi$ относительно вообще всех осей. Т. е. этот прообраз гомеоморфен $\mathbb R\mathbb P^2$.

-- 19.12.2012, 21:25 --

Да. Если элемент $SO(3)$ не является единичным, то он является поворотом относительно некоторой оси, однозначно определяемой этим элементом. И его квадрат (если он не единичен), является поворотом вокруг той же оси. Поэтому отображение в окрестности такого элемента устроено просто как отображение окружности в себя $\varphi\mapsto 2\varphi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
... и имеет степень 2

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 21:09 


07/04/11
60
g______d
если я правильно поняла, то единицу рассматривать нельзя, так как ее прообраз бесконечен.
и по Вашим рассуждениям, рассмотрев не единичный элемент получаем, что степень отображения нашего получится 2, я все верно поняла?)

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
nastya2011 в сообщении #660822 писал(а):
g______d
если я правильно поняла, то единицу рассматривать нельзя, так как ее прообраз бесконечен.
и по Вашим рассуждениям, рассмотрев не единичный элемент получаем, что степень отображения нашего получится 2, я все верно поняла?)


Да. Если я нигде не напутал.

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 21:14 


10/02/11
6786
$SO(3)$ вроде кватенионами задается

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Oleg Zubelevich в сообщении #660825 писал(а):
$SO(3)$ вроде кватенионами задается


$SU(2)$ задается. Чтобы получить $SO(3)$, надо профакторизовать по $\{1;-1\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: степень отображения
Сообщение19.12.2012, 21:32 


10/02/11
6786
ну вот и я о том. Значит можем явные формулы написать

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group