2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 14:13 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
IRINA-22 в сообщении #658231 писал(а):
Опыт последних полетов показал, что космические аппараты в случае необходимости могут быть подвергнуты достаточно серьезному ремонту непосредственно в космосе. Работы, связанные со сваркой, резкой, пайкой и склеиванием деталей....
Вот аналогичный нучпоп

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 14:51 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
IRINA-22 в сообщении #658231 писал(а):
Опыт последних полетов показал, что космические аппараты в случае необходимости могут быть подвергнуты достаточно серьезному ремонту непосредственно в космосе. Работы, связанные с... резкой...деталей.

Вот это наиболее важный момент. В тихушку можно разрезать при случае вражеский космический аппарат.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 15:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Когда-то давно, еще в ходу были ламповые телевизоры, мне приходилось наблюдать пробой 6П36С и дуга там была ничуть ни хуже дуги сварочного аппарата.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 15:32 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Ну не в космосе же! Электрическая дуга в земных условиях может поразить человека, проверяющего отсутствие напряжения при помощи указателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 15:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Разряд был в вакууме, внутри баллона.Видимо наличие раскаленной спирали, послужило своего рода катализатором.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 15:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
triod в сообщении #658327 писал(а):
Разряд был в вакууме, внутри баллона.Видимо наличие раскаленной спирали, послужило своего рода катализатором.

Скорее всего лампа потеряла герметичность и вакуума в ней уже не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение14.12.2012, 16:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Вполне возможно, что нарушилась герметичность.Но интересно другое, вакуумные приборы не боятся кратковременного пробоя (при условии, что он обратим), и продолжают нормально работать,чего не скажешь о полупроводниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение15.12.2012, 01:08 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Дело в том, что я не разбираюсь в физике и многие ответы, фразы мне не понятны :-( Если проводник- не вакуум, а металл (повреждённый корпус корабля), то будут ли по нему гулять разряды, искры? но не внутри, а снаружи корабля, со стороны космоса. спасибо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение15.12.2012, 13:48 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Металичейсий корпус будет везде будет иметь почти один потенциал. Между частями корпуса искр не будет. Возможно стекание заряда с острых мест корпуса (типа антен.), но не долго.
Вот если бы корпус был связан каким-то проводом ( или например лучем злектронов) с источником высокого напряжения, находищимся на удалении от корабля, то тогда разряды с острых мест стекали бы постоянно, но ситуация не представляла бы опасности для космонавтов снаружи и тем более внутри корпуса .

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение15.12.2012, 22:33 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Значит, такая картина, когда какой-то робот или корабль при попадании в него лучей (или чего-то ещё) искриться - это ещё одна ошибка специалистов по сцецэффектам и всяких консультантов.

-- 15.12.2012, 20:50 --

А если корпус как бы не цельный, а каждая деталь "живёт" и отдельно и как один организм с остальными деталями, типа жидкого металла (ну фантастика же :-) , звыняйтэ), то тогда между этими отдельными друг от друга "живыми" деталями не будет никаких коротких замыканий, искр, со стороны космоса при повреждении? Или даже при такой фантастической ситуации разность потенциалов корпусу корабля не грозит?

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение15.12.2012, 23:33 
Аватара пользователя


25/01/11
53
EvilPhysicist в сообщении #658204 писал(а):
Опять же, на сколько я чего понимаю, при электросварке мы просто создаем очень большие токи в маленькой области из-за чего выделяемой теплоты хватает для плавки металла. Ну а токам в металле всё-равно где они: что в воздухе, что в вакууме. Так что можно.

Единственная поправка дуга в вакууме не будет образовываться. Если закоротить электрод на свариваемую поверхность - "вариться" будет трансформатор.

А вообще в космосе искры могут быть такими же как и на Земле, а вот в вакууме конечно все немного иначе.

lalium в сообщении #658880 писал(а):
искриться - это ещё одна ошибка специалистов по сцецэффектам и всяких консультантов.

:lol: :lol: :lol:
А то что звуки в вакууме не распространяются - вас не смущает в спецэффектах?
Или необходимость посадки межзвездного корабля на планету, вместо более экономичного варианта послать специальный "челнок"?
Или неаэродинамическая форма такого корабля, совершающего посадку на планете?
А то что даже на МКС во многих фильмах обязательно присутствует земная гравитация?
А то что в капсулах гиперсна спят по стойке смирно, а не в позе зародыша?
Да много чего в фильмах неправдоподобного, потому жаанр и называют "фантастикой".

lalium в сообщении #658880 писал(а):
разность потенциалов корпусу корабля не грозит?

Это почему же? Разность потенциалов не предполагает наличие электрического тока между этими разностями. Разность потенциалов есть в обкладках конденсатора.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение16.12.2012, 01:04 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Joe-MAP в сообщении #658899 писал(а):
А вообще в космосе искры могут быть такими же как и на Земле, а вот в вакууме конечно все немного иначе.

Тогда я скорее про космос, а не про вакуум :-) Насчёт всего нижеперечисленного: меня это очень смущает и я всё это пытаюсь учесть. Вот и про искрящиеся повреждённые корпуса кораблей спрашиваю: лучше это смущающее слово "искрились" не употреблять? Плавились, растекались, но никак не искрились?

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение16.12.2012, 02:12 


01/03/11
495
грибы: 12
Александрович в сообщении #658312 писал(а):
В тихушку можно разрезать при случае вражеский космический аппарат.
расстрелять пульками быстрее и тоже негромко. Был такой проект у советских людей: шестиствольный орбитальный пулемет.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение16.12.2012, 04:22 
Заблокирован


21/08/12

87
предлагаю вам проделать простой опыт, который проделывал в детстве.Возьмите лампочку от детского фонарика и подайте напряжение на 100-220 вольт. Спираль лампочки испариться и осядет на стенках стекла(вольфрам!).
Разряда никакого не будет, как только все вещество спирали испариться.
То есть ответ на ваш вопрос зависит от того, какой ток и напряжение вы подаете к двум контактам в вакууме.

Если маленький ток и напряжение, то ничего не будет.А если будет огромное напряжение и ток, то будет нагрев контактов, испарение металла с поверхности, формирование облака из плазмы(из вещества контактов) и пробой, молния.

 Профиль  
                  
 
 Re: возожен ли электрический разряд в космосе?
Сообщение16.12.2012, 08:22 


12/11/11
2353
Intel в сообщении #658979 писал(а):
Разряда никакого не будет, как только все вещество спирали испариться.

Интересно, а в космосе, при условиях орбитального полёта, вещество не испаряется? Я имею в виду, не создаёт облако вокруг себя, элементы которого способны проводить эл. ток?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group