2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение03.12.2012, 16:53 


09/06/12
16
Помогите пожалуйста разобраться

есть краевая задача
$\partial u/\partial t=Lu;  x \in [a,b] ; T \ge 0
$Lu=\partial^2 u/\partial x^2+q(x)u(x,t);$
$u(x,0)=w(x);$
$u(a,t)=u(b,t)=0;$

Нужно показать,
что при $w(x) \in \{\ w(x) \in C^2[a,b]: w(a)=w(b)=0 , Lw(a)=Lw(b)=0\}$

выполняется $\|u(x,t)\|C^2 \le K\|w(x)\|C^2$

Своя идеи была применять принцип максимума всяко разно дифференцируя уравнение, но нужных оценок не добилась..
Возможно можно через преобразование лапласа(подсказали), но я совсем в этом не разбираюсь, как это технически выполнить и обосновать

Помогите пожалуйста, очень хочется разобраться...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.12.2012, 18:30 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»:
- формулы надо набирать в нотации $\TeX$. Как это делать, можно посмотреть в теме Краткий ФАК по тегу [math].

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.12.2012, 07:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Вернул

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 08:44 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Не надо преобразования Лапласа. А вот принцип максимума - это неплохая идея
Nikkei0 в сообщении #653631 писал(а):
... $L\omega (a) = L\omega (b) = 0$

ну вот и подсказка ...

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:05 


09/06/12
16
Извините меня, но эта подсказка мне почему-то непонятна..Может быть объясните как это поможет, мне правда очень необходимо разобраться в этом факте. Мне нужно к уравнению применить еще раз оператор L и для этого уравнения решением которого будет Lu написать принцп максимума? но из этого не следует, то что требуется...

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:15 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Хм, ну вот Вы пишете, что пробовали дифференцировать уравнение. Вот что конкретно Вы пробовали? Можете привести примеры?
Что получится после того, как Вы примените оператор $L$ к уравнению

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:23 


09/06/12
16
Получаю$ L(du/dt)=L(Lu) ;
L(du/dt)=d/dt(Lu)$
тоесть получаю краевую задачу
$d/dt(Lu)=L(Lu)$
$Lu(x,0)=Lw(x)$
$Lu(a)=Lu(b)=0$

отсюда можем по принципу максимума получить $max|Lu| \le max|Lw(x)|$
отсюда получаем оценку для второй производной по x(если конечно это верно все), а для первой откуда взять?

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:31 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Nikkei0 в сообщении #656545 писал(а):
отсюда можем по принципу максимума получить $\max|Lu| \leq \max|w(x)|$
отсюда получаем оценку для второй производной по x(если конечно это верно все), а дня первой откуда взять?

Ну, положим, получим не
$\max|Lu| \leq \max|w(x)|$
а
$\max|Lu| \leq \max|Lw(x)|$
То есть кое-что уже получили. А что можно отсюда извлечь? Вы знаете, что величина $|Lu|$ ограничена. Что можно сказать про $u$?

К слову. Эта наша оценка получена "не слишком законным образом". Но это мы оставим на потом.

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:35 


09/06/12
16
$max|u| \le max|w|$-это мы знаем из принципа максимума для исходного уравнения, поэтому из этого неравенства следует, что $max|d^2u/dx^2| \le max|d^2w/dx^2|$, но этого недостаточно

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:40 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Вы торопитесь ...
Неравенство $\max |u_{xx}| \leqslant  \max |\omega_{xx}|$ не следует из предыдущих.
Кстати, Вы ничего не сказали насчет $q(x)$. Какие-то условия на этот коэффициент обязательно нужны. Скорее всего предполагается, что $q(x)$ непрерывна. Предположим, что так и есть. Что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 11:57 


09/06/12
16
Да, q(x) непрерывна
Еще бы снизу както оценить..
$||d^2u/dx^2|-|q(x)u|| \le max|d^2u/dx^2+q(x)u| \le max|d^2w/dx^2 + q(x)w(x)| \le |d^2w/dx^2| + |q(x)||w(x)| \le |d^2w/dx^2| + |q(x)||w(x)|$

видимо мысль о непреывность q(x) должна была меня на что то натолкнуть, но я не могу сообразить..

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 12:06 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Ну замечательно ... $q(x)$ непрерывна, $|u_{xx} + qu|$ и $|u|$ ограничены. Отсюда немедленно следует, что ...
Что следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 12:17 


09/06/12
16
тоесть L переводит ограниченое множество в ограниченое?

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение10.12.2012, 12:20 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Да нет же .... Я Вас, похоже, запугал :-)
Отсюда немедленно следует что и $u_{xx}$ ограничена.
Ну а теперь мы имеем ограниченную функцию $u$ с ограниченной второй производной $u_{xx}$.
Что Вы можете сказать про первую производную такой функции?

-- Пн дек 10, 2012 15:28:55 --

К сожалению, мое время на сегодня истекло.
Надеюсь, Вы и самостоятельно сможете оценить первую производную.
Но, это лишь часть дела. По сути мы получили оценки лишь для "очень" гладких решений. Ну в самом деле, мы применили оператор $L$ к уравнению. Ясно что при этом возникают производные 4 порядка по $x$. Более того, если функция $q(x)$ лишь непрерывна и НЕдифференцируема, то применить оператор и вовсе не удастся. Поэтому нужны дополнительные усилия по обоснованию этой оценки. Если Вам этот вопрос интересен, мы можем продолжить обсуждение завтра или в ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: оценка решения параболического уравнения в пр-ве Гёльдера
Сообщение13.12.2012, 07:54 


09/06/12
16
спасибо, уже нашла док-во в литературе через преобразование лапласа

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group