2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Антигравитация
Сообщение07.12.2012, 13:05 


06/09/10
26
Украина
Два шарика имеют такой одноименный заряд, чтобы кулоновское отталкивание уравновешивало гравитационное притяжение и вертикальные нити, на которых они были подвешены, оставались параллельными. Определите плотность материала шариков, если при погружении в керосин с относительной диэлектрической проницаемостью 2 и плотностью 800 ${{kg}/m^3}$ расположение шариков не изменилось, и нити остались вертикальными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение07.12.2012, 20:40 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Это Вы сами придумали? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение07.12.2012, 21:20 


06/09/10
26
Украина
Эту задачку я решил в 1969 г. на олимпиаде по физике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение07.12.2012, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошая память. А слово "антигравитация" сами придумали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение07.12.2012, 23:37 


06/09/10
26
Украина
Решил использовать своеобразную подсказку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение08.12.2012, 21:40 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Ни в первой схеме, ни во второй нет сил, имеющих одновременно
ненулевые проекции на вертикаль и горизонталь (я предполагаю,
что шарики расположены на одной горизонтали).
Как манипуляцией вертикальных сил можно уравновесить
изменившиеся горизонтальные (кулоновская сила) после погружения в керосин?
kvp1248 в сообщении #655688 писал(а):
Решил использовать своеобразную подсказку.

Разве что поместить всё на скамью Жуковского и сообщить необходимую
угловую скорость, чтобы избыток притяжения "задействовать на придание
центростремительного ускорения", которое можно подобрать для любой
плотности... :wink: Это всё, что я выжал из своеобразной подсказки.
Чего-то не понимаю, или лыжи не едут? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение08.12.2012, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
miflin
Речь, видимо, о гравитационном притяжении между шариками. Хотя, конечно, надо было это более внятно сформулировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение08.12.2012, 22:12 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Munin в сообщении #655966 писал(а):
Речь, видимо, о гравитационном притяжении между шариками.

Я это именно так и понимаю. Наличествует также гравитация Земли
(нити вертикальные), на фоне которой притяжение шариков - мизер,
но формально, конечно, задачу можно решать. Однако ничё непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 00:30 


06/09/10
26
Украина
Нити вертикальные, шарики на двух вертикальных нитях расположены на одном уровне, параллельно горизонту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 17:41 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
kvp1248 в сообщении #656024 писал(а):
Нити вертикальные, шарики на двух вертикальных нитях расположены на одном уровне, параллельно горизонту.

Это понятно с самого начала. Когда в воздухе.
Может всё-таки откроете карты - влияние какой темной материи
заставляет шарики оставаться в том же положении при погружении в керосин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 18:07 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
miflin в сообщении #656290 писал(а):
Может всё-таки откроете карты - влияние какой темной материи
заставляет шарики оставаться в том же положении при погружении в керосин?

Электромагнитное взаимодействие изменилось, потому что керосин имеет отличную от единицы проницаемость. А гравитационное - потому что теперь со всех сторон шарики притягивает керосин. Если шарик менее плотный, чем керосин - там как будто дырка в пространстве, которая не притягивает; если плотнее шарик - наоборот, но в меньшей степени, чем в вакууме.
Я так предполагаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 18:40 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Nemiroff в сообщении #656309 писал(а):
Электромагнитное взаимодействие изменилось, потому что керосин имеет отличную от единицы проницаемость.

Естественно. Уменьшилось. И это "работает на сближение".
Nemiroff в сообщении #656309 писал(а):
А гравитационное - потому что теперь со всех сторон шарики притягивает керосин.

Я тоже об этом думал, но тогда в задаче нужно оговаривать "геометрию керосина".
Я представлял шарообразную емкость с керосином, в которой внешние
шаровые слои (для каждого шарика) выходят из игры, а внутренние шары
всё-равно "работают на сближение". Но это, думаю, уже экзотика...

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 18:42 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
miflin в сообщении #656326 писал(а):
Я представлял шарообразную емкость с керосином

А я бесконечную Вселенную, наполненную керосином.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 19:12 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Получается, что $\rho = \dfrac{\rho_0}{1-\frac{1}{\sqrt{\varepsilon}}}\approx 2\,731\frac{\text{кг}}{\text{м}^3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Антигравитация
Сообщение09.12.2012, 19:17 


06/09/10
26
Украина
Все верно, математика здесь простая. Физика – главное. В достаточно большой емкости заполненной жидкостью находятся два воздушных шарика. Из-за гравитации эти шарики будут отталкиваться. Этот же эффект работает и для шариков с большей, чем в керосине плотностью. В воздухе между ними гравитационное притяжение будет больше, чем в керосине. Осталось рассчитать насколько. А дальше, в кого появится желание, этот же эффект можно использовать для расчета плотности темной энергии. Только задача тут будет обратной выше приведенной.
У меня 1600 кг/м3, p=E*Pкеросина/(E-1)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group