2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 20:31 


05/12/11
245
Пусть у нас есть характеристический многочлен матрицы $P(\lambda)=(\lambda-\lambda_1)^{k_1}(\lambda-\lambda_2)^{k_2}\ldots (\lambda-\lambda_n)^{k_n}$

Тогда минимальный многочлен будет такой? $Q(\lambda)=(\lambda-\lambda_1)(\lambda-\lambda_2)\ldots (\lambda-\lambda_n)$ ?????

Это пытался понять, читая вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%86%D1%8B

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 21:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
lampard в сообщении #655932 писал(а):
Тогда минимальный многочлен будет такой? $Q(\lambda)=(\lambda-\lambda_1)(\lambda-\lambda_2)\ldots (\lambda-\lambda_n)$ ?????
Нет.
lampard в сообщении #655932 писал(а):
Это пытался понять, читая вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%86%D1%8B
Нашли что читать. Чтобы найти минимальный многочлен матрицы, одного характеристического многочлена мало. Почитайте в каком-нибудь нормальном учебнике про жорданову нормальную форму матрицы --- в её терминах минимальный многочлен легко найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 21:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
lampard в сообщении #655932 писал(а):
Пусть у нас есть характеристический многочлен матрицы $P(\lambda)=(\lambda-\lambda_1)^{k_1}(\lambda-\lambda_2)^{k_2}\ldots (\lambda-\lambda_n)^{k_n}$

Тогда минимальный многочлен будет такой? $Q(\lambda)=(\lambda-\lambda_1)(\lambda-\lambda_2)\ldots (\lambda-\lambda_n)$ ?????
В общем случае нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 22:47 


05/12/11
245
Спасибо. Вот если уже найдена жорданова нормальная форма матрицы, то как найти минимальный многочлен? Какую книжку посоветуете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 22:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lampard в сообщении #655981 писал(а):
Вот если уже найдена жорданова нормальная форма матрицы. То как найти минимальный многочлен? Какую книжку посоветуете?

Да не надо никаких особо так книжек, раз уж жорданова форма типа найдена. Просто элементарно подумайте. Какая наименьшая степень той скобки аннулирует одну конкретную жорданову клетку?... а какая -- все клетки для данного собственного числа , если этих клеток несколько?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 23:28 


05/12/11
245
Вот если в таком случае?

Отображение $\mathcal{A}: \mathbb{R}^3\to \mathbb{R}^3$ имеет матрицу:

$A=0,25\cdot \begin{pmatrix} -13 & -1 & 1 \\ 4 & -12 & 0 \\ 3 & -1 & -11  \end{pmatrix}$

Характеристический многочлен (собственные числа и вектора проверены вольфрамом http://www.wolframalpha.com/input/?i=ei ... %7D%7D%2F4 )

$(\lambda+3)^3=0$

Алгебраическая кратность $\lambda =- 3$ равна трем. Собственные вектора, соотвествующие этому собственному числу $(1;-1;0)^T$ и $(-1;-3;0)^T$. Геометрическая кратность двум.

Жорданова форма $J=\begin{pmatrix} -3 & 1 & 0\\ 0 & -3 & 0 \\ 0 & 0 & -3  \end{pmatrix}$

А как дальше??

-- 08.12.2012, 23:38 --

ewert в сообщении #655984 писал(а):
Да не надо никаких особо так книжек, раз уж жорданова форма типа найдена. Просто элементарно подумайте. Какая наименьшая степень той скобки аннулирует одну конкретную жорданову клетку?... а какая -- все клетки для данного собственного числа , если этих клеток несколько?...


Вот это пока что не понятно. В моем примере есть 2 жордановые клетки.. Какую из них нужно аннулировать? И что значит аннулировать жорданову клетку?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение08.12.2012, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
Собственный и присоединенный вектор. Вот про них почитайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lampard в сообщении #655998 писал(а):
В моем примере есть 2 жордановые клетки.. Какую из них нужно аннулировать?

Обе. Вот и прикиньте: которая из них скорее аннулируется после умножения на $(A-\lambda I)^k$?... А ведь нужно-то в конце концов -- аннулировать обе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:04 


05/12/11
245
TOTAL в сообщении #656004 писал(а):
Собственный и присоединенный вектор. Вот про них почитайте.


Собственные вектора ведь нашел=) $\vec{x}_1=(1;-1;0)^T$ и $\vec{x}_2=(-1;-3;0)^T$

А как поступать, когда 2 собственных вектора? Если собственный вектор один -- знаю. Присоединённые вектора можно найти из решения цепочки систем
$(A-\lambda I)\vec x_{k+1}=\vec x_k$, где $\vec x_1$ -- это собственный вектор. А если их два?

ewert в сообщении #656012 писал(а):
Обе. Вот и прикиньте: которая из них скорее аннулируется после умножения на $(A-\lambda I)^k$?... А ведь нужно-то в конце концов -- аннулировать обе.


Может так, которая $1\times 1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
lampard в сообщении #656015 писал(а):
Может так, которая $1\times 1$?

После которого "ка" она аннулируется? А после которого -- другая клетка?...

(нет, ну в смысле формально Ваш ответ был верен, осталось только сделать из него формально верный вывод)

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:11 


05/12/11
245
ewert в сообщении #656017 писал(а):
После которого "ка" она аннулируется? А после которого -- другая клетка?...


При $k=1$ точно аннулируется. А при $k=2$ нужно уже считать. А для другой клетки тоже нужно считать) (а как вообще можно перемножать матрицу $3\times 3$ на матрицу $2\times 2$ ??)

Так нужно искать присоединенные вектора или необязательно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
lampard в сообщении #656015 писал(а):
Собственные вектора ведь нашел=) $\vec{x}_1=(1;-1;0)^T$ и $\vec{x}_2=(-1;-3;0)^T$

А как поступать, когда 2 собственных вектора? Если собственный вектор один -- знаю. Присоединённые вектора можно найти из решения цепочки систем
$(A-\lambda I)\vec x_{k+1}=\vec x_k$, где $\vec x_1$ -- это собственный вектор. А если их два?
Две цепочки векторов получите. Любой вектор из любой цепочки "уничтожится", если его умножить на какую степень $(A-\lambda I)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:33 


05/12/11
245
$A=0,25\cdot \begin{pmatrix} -13 & -1 & 1 \\ 4 & -12 & 0 \\ 3 & -1 & -11  \end{pmatrix}$

$B=A-\lambda I=A+3I=0,25\cdot \begin{pmatrix} -13 & -1 & 1 \\ 4 & -12 & 0 \\ 3 & -1 & -11  \end{pmatrix}+\begin{pmatrix} 3 & 0 & 0 \\ 0& 3 & 0 \\0 & 0 & 3  \end{pmatrix}=$


$=0,25\cdot \begin{pmatrix} -13 & -1 & 1 \\ 4 & -12 & 0 \\ 3 & -1 & -11  \end{pmatrix}+0,25\cdot \begin{pmatrix} 12 & 0 & 0 \\ 0& 12 & 0 \\0 & 0 & 12  \end{pmatrix}=0,25\cdot \begin{pmatrix} -1 & -1 & 1 \\ 4 & 0 & 0 \\ 3 & -1 & 1  \end{pmatrix}$

Пусть $\vec{x}_1=(1;-1;0)^T$

$B\cdot \vec{x}_1=\vec{0}$ (по определению собственного вектора)

$B\vec{x}_2=\lambda \vec{x}_2$

Собственные значения вышли нули...

Может это еще пригодится...

(Бред)


 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
lampard в сообщении #656027 писал(а):
$B\cdot \vec{x}_1=\vec{0}$ (по определению собственного вектора)
Проверьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимальный многочлен матрицы
Сообщение09.12.2012, 00:55 


05/12/11
245
TOTAL в сообщении #656029 писал(а):
lampard в сообщении #656027 писал(а):
$B\cdot \vec{x}_1=\vec{0}$ (по определению собственного вектора)
Проверьте.


Почему-то не вышли нули...

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%2 ... %7B0%7D%7D

-- 09.12.2012, 01:16 --

ой, я туплю. Там только один собственный вектор $\vec{x}_1=(0;1;1)^T$

$(\lambda+3)^3=0$

Алгебраическая кратность $\lambda =- 3$ равна трем. Собственный вектор, соотвествующий этому собственному числу $\vec{x}_1=(0;1;1)^T$. Геометрическая кратность 1.

Жорданова форма $J=\begin{pmatrix} -3 & 1 & 0\\ 0 & -3 & 1 \\ 0 & 0 & -3  \end{pmatrix}$

Сейчас буду искать присоед. вектора. Простите, пожалуйста, за ошибку.

$\vec{x}_1=(0;1;1)^T$

$B\cdot \vec{x}_1=\vec{0}$

$B\cdot \vec{x}_2=\vec{x_1}$

Такая система не имеет единственного решения...

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%2 ... 29%2F4%3D1

$\vec{x}_2=C\cdot \vec{x}_1+(1;0;1)^T$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group