Физическая величина и математическая величина

[Dmitrii]

Здравствуйте!!!

Хотел посоветоваться с Вами по следующему общему вопросу.

Как известно, в литературе часто используется понятие физическая величина: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%BD%D0%B0

А используется понятие математическая величина? Другими словами, каким общим словом я могу назвать величину, которая определяется по некоторому математическому алгоритму, но которая НЕ является физической величиной, т.е. которая НЕ характеризует напрямую физические свойства объекта или физические явления?

Заранее спасибо

[Aritaborian]

Хм, может быть, словом «число»? Хотя вопрос, конечно, бессмысленный.

[Dmitrii]

Не думаю, что "число". Именно "величина". Все-таки нужно какое-то более общее слово, а также хотелось бы узнать насчет математической величины.

[Xaositect]

Dmitrii в сообщении #654392 писал(а):

Не думаю, что "число". Именно "величина". Все-таки нужно какое-то более общее слово, а также хотелось бы узнать насчет математической величины.

А почему, собственно, не "число"? можете привести пример, когда это слово не подходит?

Впрочем, это все неважно, хотите называйте число числом, хотите величиной, да хоть трамваем, только в этом случае предупредить надо.

[Dmitrii]

Я говорю немножко не о том.

Например, мощность - физическая величина. Энергия - физическая величина. Скорость - физическая величина. Любая величина может быть охарактеризована своим значением, например, числовым значением.

К примеру, скорость автобуса = 45 км/ч. Скорость - физическая величина. 45 км/ч - числовое значение (число) физической величины под названием "скорость".

Аналогично мне хотелось бы знать, как можно назвать величины, НЕ относящиеся к физическим, но при этом тоже характеризуемые числовыми значениями. Вот в этом мой вопрос.

[Xaositect]

Dmitrii в сообщении #654394 писал(а):

К примеру, скорость автобуса = 45 км/ч. Скорость - физическая величина. 45 км/ч - числовое значение (число) физической величины под названием "скорость".

Нет. 45 км/ч - это не число. Это значение физической величины. Чиcло - это 45. Например, $\frac{\textrm{скорость автобуса}}{\textrm{км/ч}}$ - это число.

Цитата:

величины, НЕ относящиеся к физическим, но при этом тоже характеризуемые числовыми значениями

Примеры?

[Dmitrii]

Вот такие примеры

1) Количество изменений состояния некоторого тела (или системы) за определенный промежуток времени

2) Максимальное значение спектра принятого сигнала в каждом режиме работы приемника (режим 1 - макс. значение = A1, режим 2 - макс. значение = A2 и т.д.)

3) Энергия сигнала в определенной полосе частот в каждом режиме работы приемника

Насколько я понимаю, эти величины не являются физическими.

[Xaositect]

Dmitrii в сообщении #654396 писал(а):

Насколько я понимаю, эти величины не являются физическими.

Под определение физической величины подходят.

[Dmitrii]

Физическая величина должна ведь характеризовать СВОЙСТВО объекта или системы или она должна характеризовать некоторое физическое явление.

А в данном случае - какие свойства эти величины характеризуют, на Ваш взгляд?

Заранее спасибо

[Aritaborian]

Dmitrii, по пунктам.
1) натуральное число (математическая величина, как вы изволите выражаться);
2) не знаю, в чём выражается значение спектра принятого сигнала. Подозреваю, что это физическая величина;
3) если энергия, то в джоулях, в чём же ещё. Физическая, ессно, величина.
По-прежнему не понимаю, чего вы хотите добиться.

[Dmitrii]

Большое спасибо Вам за ответ.

1) Я так и думал.
2) Спектр выражается в В/Гц (вольт / герц), т.е. он (спектр) имеет размерность.
3) Энергия в джоулях.

Видимо, у меня проблема в том, что я не совсем верно понимаю определение понятия "физическая величина". Не могли бы Вы мне пояснить, что это значит? Кстати, а если некоторая величина имеет размерность, можем мы утверждать что такая величина является физической величиной или это не обязательно так?

Заранее большое спасибо

[Deggial]

Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Дискуссионные темы (М)»
Причина переноса: не указана.

[arseniiv]

Aritaborian в сообщении #654401 писал(а):

1) натуральное число (математическая величина, как вы изволите выражаться);

Почему же? Нормальная такая физическая безразмерная величина.

[Dmitrii]

Всем большое спасибо за помощь!!!

[bin]

Отношение длины окружности к ее диаметру есть величина постоянная и равна 3.14... ИМХО при желании можно назвать мат. величиной, т.к. окружность - мат. абстракция, а не конкретное физ. явление. При том, что многие физ. явления могут моделироваться мат. абстракциями, в набор которых будет входить окружность.