2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 00:24 


02/12/12
3
Дана система рекуррентных уравнений и известно, что координаты ее решения $X_n$ и $Y_n$ не содержат постоянной составляющей. В ответе указать значение $d_1+d_2$.

Система:
$X_{n+1}=16x_n-8y_n+n+d_1$
$Y_{n+1}=4x_n+4y_n+n+d_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 00:49 


22/05/09

685
Может, попробовать добавить ещё два уравнения, перейдя от $n+1$ к $n+2$, от $n$ к $n+1$, а дальше - вычитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 00:52 


02/12/12
3
Mitrius_Math в сообщении #652741 писал(а):
Может, попробовать добавить ещё два уравнения, перейдя от $n+1$ к $n+2$, от $n$ к $n+1$, а дальше - вычитать?


Я просто вообще не понимаю как его решать(((

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А смысл его Вы понимаете? Предположим, были какие-то $(x_n,y_n)$ равны (1,2). Следующие, положим, оказались (3,4). Следующие за ними - (7,10). Как тут понять, есть ли какая-то постоянная составляющая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 01:04 


22/05/09

685
Посмотрите тут - http://www.egpu.ru/main/rus/struct/kath ... alt/DM.pdf. И ещё "Дискретная математика в примерах и задачах", Тишин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 02:05 


02/12/12
3
Mitrius_Math в сообщении #652746 писал(а):
Посмотрите тут - http://www.egpu.ru/main/rus/struct/kath ... alt/DM.pdf. И ещё "Дискретная математика в примерах и задачах", Тишин.


Посмотрел, все равно не понял как решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 04:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
ИСН в сообщении #652745 писал(а):
Как тут понять, есть ли какая-то постоянная составляющая?

Тоже хотел бы посмотреть, что это такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 10:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
DXIC в сообщении #652733 писал(а):
не содержат постоянной составляющей


поясните

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 12:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это -- векторное рекуррентное уравнение вида $\vec u_{n+1}=A\vec u_n+n\vec e+\vec d$, где $\vec u=(x,y)^T,\ \ \vec e=(1,1)^T,\ \ \vec d=(d_1,d_2)^T.$ Общее его решение складывается из общего решения однородного уравнения (оно состоит из каких-то экспонент и нас не интересует) и частного решения неоднородного, которое в соответствии с правой частью стандартно ищется в виде $n\vec a+\vec b$ и определяется правой частью однозначно. По условию задачи должно быть $\vec b=\vec 0$. Подставляя $n\vec a$ в уравнение и приравнивая векторные множители при нулевой и при первой степенях $n$, мы сначала получаем $\vec a=\vec d$ и потом систему уравнений для компонент вектора $\vec d$.

Скорее всего, имелось в виду именно это. Хотя условие, конечно, корявенькое. Впрочем, это, судя по формулировке вопроса, какой-то тест; так чего ж от него и ждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Т.е. ищем решение в виде
$x_n=u_n+a \cdot n$
$y_n=v_n+b \cdot n$

Находим $a, b$ такие, что из уравнения исчезнет $n.$
Затем находим $d_1, d_2$ такие, что уравнение станет однородным.

Так, что ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Да, это правильный план действий.
Но лучше, наверное, просто поискать частное решение того вида, который указал ewert.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 13:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #652911 писал(а):
Так, что ли?

Нет, как-то не так. Ищем решение в виде $\vec u_n=n\vec a$. Подставляем в уравнение: $(n+1)\vec a=A\,n\vec a+n\vec e+\vec d$. Приравниваем коэффициенты при $n^0$ слева и справа: $\vec a=\vec d$, т.е. $\vec u_n=n\vec d$. Теперь приравниваем коэффициенты при $n^1$, получаем систему: $\vec d=A\,\vec d+\vec e$. Вот эту систему и остаётся решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
ewert в сообщении #652930 писал(а):
TOTAL в сообщении #652911 писал(а):
Так, что ли?

Нет, как-то не так.

Так получаем $d_1 + d_2 = -2/7$
А теперь правильный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить систему рекуррентных уравнений
Сообщение02.12.2012, 14:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #652940 писал(а):
Так получаем $d_1 + d_2 = -2/7$
А теперь правильный ответ?

Он и есть правильный (в том смысле, что у меня получался такой же).

Я имел в виду, что, как тут уже неоднократно отмечалось, с формальной точки зрения постановка задачи довольно бессмысленна. Она приобретает осмысленность лишь если имеется в виду, что решение ищется не абы как, но именно в стандартной форме: $\vec u_n=(\vec u_{\text{оо}})_n+(\vec u_{\text{чн}})_n=(C_1\cdot\lambda_1^n\,\vec v_1+C_2\cdot\lambda_2^n\,\vec v_2)+(n\cdot\vec a+\vec b)$. Но тогда и решать следует именно по стандартной процедуре -- иначе слагаемое $\vec b$ теряет смысл.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group